现在的假货太多了

Hades · 发表于 2011-11-25 00:44

原帖由 xyzcd 于 2011-11-24 21:50 发表

這麼大一批貨還叫作"買了些"???????

俺95還是96年去日本出差時買了些yamawa絲攻
m2買一盒十支,m3買五支,m4買三支,m5到m12各買兩支
用了十多年了
攻絲機都換了第二台了
只有m2陣亡兩支.m3.m4各陣亡一支而己 ...

沒辦法用量大呀隔不了兩個月就得買一些這次還只是買的M3 M4 M5 的, M2 M2.5的還沒買 YAMAWA的太貴買這些怎麼也的上W了

xyzcd · 发表于 2011-11-25 01:57

原帖由 Hades 于 2011-11-25 00:44 发表

沒辦法用量大呀隔不了兩個月就得買一些這次還只是買的M3 M4 M5 的, M2 M2.5的還沒買 YAMAWA的太貴買這些怎麼也的上W了

基本上m4以上無論是機攻或手攻,斷絲機率很低的
用量這麼大,肯定是用攻絲機
你要先花時間檢查攻絲機和鑽床的垂直度
兩者一定要一致
再來要注意的是引孔的尺寸(公制為尺寸減去螺距)
質量差的鑽頭會因為磨損的緣故越鑽越小孔
所以鑽孔前一定要用卡尺來確定鑽頭尺寸
絲攻要用專用絲攻油
絲攻油不貴,用量也不多
沾一點就可以連續攻十幾孔
直到攻絲的金屬磨擦聲變了再沾一點就可以了
用絲攻油的成本算起來一定比買絲攻划算
材質也要小心
因為俺買不起超硬材或難削材專用絲攻
陣亡的絲攻全是死在超硬材(hrc60以上)的手上
現在遇上超硬材的部品
一律改成用手攻
手攻可以靠自己的手感,攻絲機才沒那麼聰明呢

攻盲孔一定要設定好深度及清理孔內的切屑
否則再怎麼好的絲攻也受不了
我手上的絲攻同一尺寸一定是兩種形式
一支是標準的,另一支是磨掉前面五齒變成平頭的
若盲孔深度10mm
我會用標準絲攻攻8mm深
用強力磁石棒深入引孔之中吸出所有切屑後
然後換平頭絲攻再攻一次
這樣攻出來的螺紋強度一定比普通絲攻直接攻10mm強的多
因為一般絲攻的有效徑從第六齒開始

早期廠裏沒火花機可以處理斷絲,現在家裏當然也沒有
斷鑽頭及絲攻對俺來說都是場災難
工件報廢俺捨不得
材料錢加上前置加工的工錢也不是一筆小數目
只能花時間想辦法解決
運氣好的時侯還留個尾巴在外面可以馬上解決
運氣不好的時侯要花上一整天來處理
事後想想根本不划算
俺一直有個習慣
鑽頭及絲攻一定買最好的
自己小心點使用還是划算的
先端絲攻斷絲時要搞出來比螺旋絲攻簡單多了
所以俺一直使用先端絲攻

絲攻及鑽頭國內假貨多,正品價格又太高
淘寶上看到yamawa及osg大部份都是高仿品
有良心的js會說明是高仿,然後用國產絲攻高一點的價格賣給你
沒良心的直接用正品稍低的價格賣給你
付出的錢會和收到的貨不成比例
其實鑽頭絲攻這一類全自動化機械大量生產的東東
即使是日本製
在日本的價格也很便宜的
像你這種小尺寸的
若有朋友或親友在日本的話
找對門路一支頂多十來塊人民幣而己
若親友在日本大工廠任職
利用工廠採購之際多買一點
價格可能還會比tb上高仿的還便宜
託他們帶一套回國
這比什麼都還毒
毒到保證你以後絕不用國產絲攻了

shentaiming · 发表于 2011-11-25 04:37

我们家旁边就是桂量...刀具量具都用桂量的...

秋枫 · 发表于 2011-11-25 07:57

谢谢分享经验！:em24: :em26: :em00: :em05:

qcoej · 发表于 2011-11-25 08:11

原帖由 xyzcd 于 2011-11-25 01:57 发表

基本上m4以上無論是機攻或手攻,斷絲機率很低的
用量這麼大,肯定是用攻絲機
你要先花時間檢查攻絲機和鑽床的垂直度
兩者一定要一致
再來要注意的是引孔的尺寸(公制為尺寸減去螺距)
質量差的鑽頭會因為磨損的 ...

:em26: :em26: :em26: :em26: :em26:

csp_milton · 发表于 2011-11-25 08:22

yamawa的這麼好好啊,我那一套20合一的鐵定不怎樣了
台灣這邊有很多yamawa的絲攻是庫存的
就是包裝極度老舊,絲攻包著一層膠這樣
這東西有壽命限制嗎？放久了會不會壞

loom · 发表于 2011-11-25 09:01

断丝攻跟攻丝机有很大关系的,先调整攻丝机是否正常.
攻丝能力好就是好丝攻,别相信品牌,象冒牌,委托生产等不是用户去深入了解的.
以你的丝攻用量,可以找经销商或厂家,让他们给你保证质量.
在台州温岭温峤镇,有个浙江刀具量具市场.交通不便山角落里,什么档次的东西都有,有争议的丝攻出自那里可能性较大.

Hades · 发表于 2011-11-25 09:03

原帖由 xyzcd 于 2011-11-25 01:57 发表

基本上m4以上無論是機攻或手攻,斷絲機率很低的
用量這麼大,肯定是用攻絲機
你要先花時間檢查攻絲機和鑽床的垂直度
兩者一定要一致
再來要注意的是引孔的尺寸(公制為尺寸減去螺距)
質量差的鑽頭會因為磨損的 ...

谢谢我这主要以铝及不锈钢居多还有硬度3～40的钢大部分是盲孔。打个比方 M3 10毫米厚的板螺纹深度就要8毫米孔还得是盲孔还要用螺纹塞规测

loom · 发表于 2011-11-25 09:24

照片里的丝攻好象不对,铝不锈钢用挤压丝攻
要用螺纹止通规检测,选择相应等级精度丝攻.

[ 本帖最后由 loom 于 2011-11-25 09:29 编辑 ]

xyzcd · 发表于 2011-11-25 20:49

原帖由 csp_milton 于 2011-11-25 08:22 发表
yamawa的這麼好好啊,我那一套20合一的鐵定不怎樣了
台灣這邊有很多yamawa的絲攻是庫存的
就是包裝極度老舊,絲攻包著一層膠這樣
這東西有壽命限制嗎？放久了會不會壞

會出那種多少合一的肯定都是沒聽過的小廠
世界級的大廠從來沒有出過這種套裝絲攻
國內的上工,哈工也沒出過這種套裝
台灣的sus.tpt也沒見過賣套裝的
倒是浙江義烏小商品市場裏大把
一套五六十塊錢,加多三塊可以換個台灣製的塑料盒
就變成號稱台灣製的絲攻了
裏頭帶的絲攻板手肯定連鐵都用不上,別說用鋼了
板手全用鋅製品,稍微用力一點,絲攻還沒斷,板手就先斷了
質量如何自己想想就知道了,俺就不明講了

三四十年前的塑料不普及
絲攻只能用紙盒裝
裏頭支數要看直徑而定
國產絲攻從不講究包裝
大廠頂多加層油紙包裝
但進口絲攻一定在螺紋上加黃色的保護膠(俺小時侯大多是用松香)
可以避免運輸碰撞發生缺牙的情形發生
和防鏽無關,因為只有包住前端
柄的部份不包膠,只用防鏽油封住而己

老絲攻放再久也不會壞
但是老絲攻當年的材質只有工具鋼(skt)
工具鋼若要求硬度時,回火溫度不能太高
但材質會變的非常脆,掉地上會摔斷
現在的絲攻大多使用高速鋼
比工具鋼具有軔性一點
當然熱處理的工夫不夠硬
山寨的高速鋼絲攻還比不上正品的工具鋼絲攻
除材質以外
老絲攻在型式上只分手絞及機攻兩種
個人認為排屑方面比不上現在的螺旋或先端絲攻

台灣的yamawa.osg等日本製絲攻也不算太貴
比較常用的m2-m8全新正品都是幾十塊台幣到一百多塊台幣而己
除了大直徑的可以考慮便宜的老貨絲攻外(價差問題)
常用小直徑新品會比老貨好用,價差也在可以接受的範圍之內
不過你己買了套裝絲攻
還是先用上吧
等到斷了再考慮買好一點的絲攻
節約一點還是比較好的

loom · 发表于 2011-11-25 21:37

浙江刀具量具市场外面有早市地摊,什么牌子的丝攻都有,当然基本上山寨的,也有进口的旧货重新镀钛
有些山寨小厂没有热理车间的,放在别人那里加工的,可笑的是6542材料只给做一次淬火和回火

xyzcd · 发表于 2011-11-25 21:46

原帖由 Hades 于 2011-11-25 09:03 发表

谢谢我这主要以铝及不锈钢居多还有硬度3～40的钢大部分是盲孔。打个比方 M3 10毫米厚的板螺纹深度就要8毫米孔还得是盲孔还要用螺纹塞规测

全世界最麻煩的攻絲作業
全被你碰上了
難怪你一次要買那麼多支
可能還要找台火花小孔機來解決斷絲的問題了

盲孔比通孔難攻,地球人都知道
硬度30-40的還好攻
鋁及不鏽鋼倒是比較麻煩
不鏽鋼還有很多種
2及4字頭的也不難
個人覺得最難攻的是316及316L
俺就不勸你用先端絲攻了
對付鋁及不鏽鋼這兩種材質還是螺旋的比較好用
YAMAWA及OSG有專出對付這兩種金屬的絲攻
其實是是大螺旋角度來增加排屑速度而己
價格上俺也買不起
只能站在櫃台旁流口水而己

盲孔加工可以參考我上面說的二次攻絲方法
M3的兩倍直徑是6MM
只要攻到6MM有效徑就可以通過塞規的NG(止規)檢測
鑽8MM深,再兩次攻到7MM,保證你的絲攻壽命多一倍以上

如果再加上好一點的攻絲油可以減少很多斷絲的困擾
一般公認最好用攻牙油的是日本田野井(TDT TANOI),美國MAYCO.日本地球(CHIKU),台灣ACECO
特點都是黃色油膏狀,還帶有甜甜的香味
別買液體的,保證不好用
除了田野井一公斤裝要100多塊人民幣以外,其他牌子1公斤裝都在幾十塊人民幣左右
但國內不好買,要託人從國外帶回來才行
俺用的是日本同事買回來分裝給我的
淘寶上的攻牙油倒全是沒聽過的牌子,俺就不予以置評

總而言之
如何以最低的成本(一定要包含時間成本),產出質量相同的東西
好好思考這個問題,保證你的機加工行業會賺大錢的

loom · 发表于 2011-11-25 22:00

xyzcd加工经验很丰富,要向你学习.如果方便的话加我QQ:903952180

duanyz · 发表于 2011-11-25 23:12

向xyzcd学习！

csp_milton · 发表于 2011-11-26 03:06

感謝回覆
那我就先用吧,等有什麼狀況再一支支換

老支青 · 发表于 2011-11-26 07:23

我是卖博世工具，也卖机具，大家买机械刀具，建议大家去有一定规模的机具专卖店买。可靠的正厂货正路货比例还是比较高。大家买货时尽量别讨价还价。尽量请售货员提供和介绍些实用的品种。你肯定能买到合自己的好用的机具。
对那些死皮赖脸压价，买完还要回扣的，我能给他好货吗？（早期，我店备有高、中、低三种商品）。

[ 本帖最后由老支青于 2011-11-26 07:26 编辑 ]