交流伺服电机的用途和改造重绕

ygh

是好贴 一定要顶！

godson

这么小的定子绕这么粗的线啊

modisc

free-fly-h3 发表于 2013-6-21 00:39
不改绕，能直接驱动吗？或哪里有驱动的电调？

不改的话用高压版航模电调估计可以，50V应该能驱动kv15的电机。不过没啥用哇，转速太低。。。功率也上不去
要改主轴感觉必须重绕。。圈数少些。

modisc

lizhijun 发表于 2013-6-21 11:39
转子拿出来没短路环不怕失磁吗

不存在此说法，嘿嘿。你可以放心的向告诉你这个说法的人伸出一个或两个中指。

modisc

隆威 发表于 2013-6-21 15:13
确实牛 ，只是想知道楼主绕多少圈，多大线径是如何计算的，可有公式另提一个建议楼主可以以多股细线并绕方式 ...

1，老Kv X 老圈数 ≈ 新Kv X 新圈数。
2，线越粗越好，适合大功率（小功率的话，不要太粗线，就是槽满率不用很高，否则铁损/发热反而可能更厉害）。
3，我绕的纯属瞎折腾，没有明确目标，所以尽量提高槽满率了，就是用尽量粗的线，绕尽量多的圈数了。通常来说，不是很离谱的线径的话，单根线绕肯定比多根细线一股绕，槽满率要高很多。

modisc

zoexh 发表于 2013-6-21 21:56
看样子手艺不错，这么粗的线这么小的线槽很扣手吧，还是有好的工装，能亮一下吗？

得有一把压线的钳子，这个要自己打造。我的是请朋友搞的：如图




绝缘用kapton膜，0.18mm厚的，比较好用哦。

modisc

松下2500W 伺服电机

绝缘等级: F
转子：直径45mm，长度125mm。8块长条磁铁，8P
定子：12N
气隙：0.5mm
双轴承系统
原线圈：0.9mm，圈数不明，接法为１２Ｎ８Ｐ　ＹＹＹＹ
尚在拆解中。。。

http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... 691&pid=8875993 再续： 12N8P巨型电机 2.24mmX19T，YYYY [size=0.83em]2013-5-14 17:49 上传 下载附件 [size=0.83em](62.48 KB)

weihb2002

   是好贴 一定要顶！

lizhijun

modisc 发表于 2013-6-21 23:23
不存在此说法，嘿嘿。你可以放心的向告诉你这个说法的人伸出一个或两个中指。

有什么依据或者说明吗？或者实验数据？实践证明步进电机拆出转子是会失磁的，那么相应的采用如铁硼磁铁转子的伺服是否有同样的问题{不是普通磁铁的】。指针万用表表头修理中拆卸磁铁部分会要求加短路环的

modisc

lizhijun 发表于 2013-6-22 08:11
有什么依据或者说明吗？或者实验数据？实践证明步进电机拆出转子是会失磁的，那么相应的采用如铁硼磁铁转 ...

步进电机构造和三相电机完全不同，具体我也不知道步进电机的转子到底咋组装的，磁铁咋排放，看不太懂，看似很多磁极，镶嵌在金属里面。不清楚是否步进电机转子取出后会消磁。
但是伺服电机，就是三相电机，和航模电机没区别，我个人不认为磁铁离开了定子会磁力减弱。


http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=438892这里貌似有解释

修舞

大侠终于入住了，这个确实赞

lvsoft

modisc 发表于 2013-6-22 10:53
步进电机构造和三相电机完全不同，具体我也不知道步进电机的转子到底咋组装的，磁铁咋排放，看不太懂，看 ...

看用什么磁性材料。
有的老电机用的铝镍钴磁铁，失去闭合磁路是会退磁的。

modisc

lvsoft 发表于 2013-6-22 15:42
看用什么磁性材料。
有的老电机用的铝镍钴磁铁，失去闭合磁路是会退磁的。

貌似正解。正是那个连接里面的大侠说的。

xwdwy

modisc 发表于 2013-6-21 23:50
松下2500W 伺服电机

绝缘等级: F

这个用好的电调，和合适的电池，可以用在超轻型飞机了

duanyz

这么好的帖子，竟然连个精华都没有，真气人啊！

楼主能不能做个绕定子线圈的视频啊？很想看看到底是怎么绕的！

华尔街工作者

最好有个过程照片 或者视频什么的 还是那个线是不是用的太粗了 用细的并一起圈数会更多

modisc

华尔街工作者 发表于 2013-6-22 22:30
最好有个过程照片 或者视频什么的 还是那个线是不是用的太粗了 用细的并一起圈数会更多

我都是用手绕，必须用那把钳子。方法就犹如穿针引线了，穿完线，啦一下，再用钳子夹平。基本如此。采用的都是单齿槽单方向绕线技术。接线方式很多，按需选择。具体方法：http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=598691

基本常识：
1，三相无刷电机的常数Kv：rpm/v。N：定子齿槽数。P：磁极数（磁铁个数）比如200V，3000转的伺服，Kv很可能就是15rpm/v。
2，Kv值只和圈数和接线方式相关，其他因素影响不大，比如线径/槽满率等。
3，接线方式主要是Y和△两种，或星形接法和三角接法。伺服电机基本上都是采用星形接法，这种接法避免了“非ABC式绕线”（如9N8P等；9N6P、12N8P等属于ABC式）无通电状态转子转动时的粘滞感（即在用外力转动转子时，也有电流通过线圈），以及电调驱动电机时可能存在的问题。
4，绕线方式有分散式绕线和集中式绕线两种：均常见于伺服电机。
    分散式绕线：比如24N8P，36N12P之类的，绕组系数为1，比较理想；也有21N8P、9N4P之类的较少见的，绕组系数稍低。经典的分散式绕线，比如12N4P，24N8P等（N是P的3倍），是每三个槽并绕，具体看图。
    集中式绕线：比如12N8P，9N6P，9N8P，12N10P等，都是伺服常见的。定子的每个槽枝绕一个线圈。具体看图。
    专业解释请百度。

关系：
老的kv X 老的圈数 = 新的kv X 新的圈数
原本为Y接法，圈数不变，改三角接法：新的kv = 老的kv X 1.732
有些电机会用YYYY接法之类的，比如我那个2500W的松下，如果改Y接法，那kv就是原来的1/4了。

举例：
比如某电机初始状态是：100V, 3000rpm，12N8P的，用的是集中式绕法，每个槽枝绕了100圈，星形接法。
那么kv就是30rpm/v。就是100V工作，转速基本上是3000rpm（无负载情况下，即电机电流比较低的情况下）。
如果你想改一个100V下，能到12000转左右工作的电机。,可么就要让kv到120rpm/v。可以用更粗点的线，绕25圈，还用星形接法。


注意：
1，伺服电机基本上设计都是比较低速工作，比如3000rpm，故所用的轴承也是比较大尺寸的。因此并不十分适合改很高转速工作。改了之后可能轴承寿命会短一些。
2，伺服电机原本的工作方式是走停为主，不会长时间持续3000rpm转动，因此发热不明显。但是比如你改主轴，要持续个几分钟6000转，或更高，此时电机将明显发热，因此必须额外散热。但必须理解，这个是正常的，不是改的不好。不改的伺服电机，长时间3000rpm转动，也会明显发热的。
这里必须解释的是：电机的发热，如果分铜损（电流、线圈发热）和铁损。铁损主要和电机的实际转速相关：比如空转的情况下，一个电机没改，100V，3000rpm，持续5分钟；一个电机改了绕线，kv变了，输入电压变低了，比如25V，但是实际转速还是3000rpm，空转5分钟；两个电机的发热基本一样的。
3，集中式绕法的伺服电机，通常方便改，集中式绕法比较好手工绕。但是分散式绕法的，用单根粗线的话，比较难绕。
4，改绕伺服电机，很可能对大部分人来说是没有很大实际意义的。总之只要是比较新一点的伺服电机，或者结合1楼发的那个“转子体积/功率”系数（该系数大于8就比较不错，大于10的就是极品了，比如松下A4，A5系列的，都大于10了，磁力很强；比如松下老款AMKA系列的，系数好像只有6，比较垃圾），都可以看做是做工、精度非常给力的一个三相无刷电机，具体怎么改绕，要看个人需要和爱好了。
5，选择伺服电机另一个非常关键的要点：绝缘等级（可能的缩写很多：Insulation Class, Ins Class, Ins, Ins C）。建议最好挑绝缘等级F的下手。关于绝缘等级和耐温的关系：
电动机的绝缘等级是指其所用绝缘材料的耐热等级，分A、E、B、F、H级。允许温升是指电动机的温度与周围环境温度相比升高的限度。
绝缘的温度等级 A*级(监控) E级 B级 F级 H级
最高允许温度（℃） 105 120 130 155 180
绕组温升限值（K） 60 75 80 100 125
性能参考温度（℃） 80 95 100 120 145

这个绝缘等级，我个人认为跟转子磁钢的耐温能力也有关系，比如我猜测F等级的伺服电机，转子耐温也可以到155度。但这纯属我个人猜测，没有证实。希望有相关知识的人指正。

关于单根粗线：槽满率高，散热好，不容易烧。这里解释了很多：http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=598691
国外航模论坛也有例子：http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=291
这里就不再针对这个做争论和解释了哈。


这种就是分散式绕法：取自一个朋友的图，21N8P的一个AB的伺服电机 。


这个是一个外转子的集中式绕法，取自国外网站。自绕的K牌Pyro 800。

modisc

400W AB 伺服，05年，朋友那里收的。
21N8P，比较给力。

机械爱好

modisc 发表于 2013-6-26 22:12
400W AB 伺服，05年，朋友那里收的。
21N8P，比较给力。

这电机俺也有个，，，，，，，，，，，，哈哈，，厉害，，，，，，，，，谢谢分享

zhou792008

好帖子 ，关注