有关图传射频传输距离

Himalaya

pt-26 发表于 2014-10-23 09:36
关于通信的理论建议参阅一下《移动通信工程》。
仅从专业的知识上看，上面的谬误太多了。除了加装滤波器能减少干扰，改善通信效果外，其他都飘过。楼上一位说的对，加装滤波器要注意插入损耗，不是什么滤波器都能改善的。5.8G的低损耗滤波器，国内基本不行的，港台的，包括日本的都不行，天馈系统，北美的几大公司是强项。视频中右侧显示器上出现的干扰不是2.4G或者其他强信号干扰，30年前我就从事模拟图像传输，强干扰信号首先是干扰图像的同步信号，因为全电视信号的同步头部分幅度最大，最容易被干扰。视频明显是造假的！视频中的干扰是射频信号传输衰落所致，加装滤波器是不能改善的！虽然监视器图像内容没变，但对方采取的可能是遮挡天线的方法。刚刚看了这个网站的技术说明，广告夸张的成分较多，滤波器能改善通信效果，却不可能大幅度提高通信距离。在没有通信条件的情况下，就标出通信距离，简直就是忽悠外行人。打个比方，大家都知道一些聚光的LED手电表面能照几百米，你让它白天或雾天试试。光也是电磁波的一种，特性与我们用的2.4G、5.8G传输特性相近。

本例中滤波器对接收效果的帮助，未必是造假，可能是透过防止输入级preamp LNA 饱和阻塞来实现的。

首先，在绝对纯净的电磁环境下，滤波器当然不会帮助增加收发距离，只会减小，因为 IL。

但在现实中，比如非常普遍的：把图传接收机直接架设在遥控发射上面，如本例。几cm处(！)的100mW 2.4GHz 发射 VS 远在天边的5.8GHz图传。这情况下，即使图传接收天线的 Q factor 再高也抵不过场强的强烈反差，SMA入口处频谱必然是2.4GHz分量远远大于5.8GHz。加之现代LNA带宽太NB，动不动就LF~xxGHz。如果PCB上SMA入口处没有设置合适的/足够的/高质量的输入BPF，则初级LNA很容易在强大2.4GHz作用下使AGC自动降低增益，从而使微弱的5.8GHz信号得不到有效放大，被淹没。

当然，这种情况的发生，首先是接收机设计的失误，或成本过分节省的结果。加上外置滤波器，只是个补救措施而已。

比如这个设计：

pt-26

Himalaya 发表于 2014-10-24 13:29
本例中滤波器对接收效果的帮助，未必是造假，可能是透过防止输入级preamp LNA 饱和阻塞来实现的。

...

首先、射频功放的丙类放大后的谐波成分非常的丰富，特别是调相模式（调频是调相的一种），对于2.4G，外加8MHz的标清全电视信号加伴音，在二次谐波5.8G附近谐波分量最为丰富，尽管所有的射频功放都有低通滤波器，但5.8G的成分还是很多。2.4G遥控器的功率很低，大约100MW，谐波也少得多。二、每个接收机的前端都有带通滤波器，超外差的接收前级都有一级高频小信号放大，理论上：接收机第一级的噪声系数和带宽决定了接收机整机的性能，设计者都会特别注意这一级，如果是同频干扰，加什么滤清器都没用。三、如果是饱和性阻赛干扰，接收机AGC（自动增益控制）启动造成灵敏度下降，图像信号的信噪比马上下降，图像噪声加大；全电视信号中最容易被干扰的就是行同步信号，如果图像还能接收，监视器上图像就不同步了。楼主下载的图像中，看到的是图像上部出现噪声，这个是射频信号突然***衰减造成的。80年度我从事380MHz移动图像传输，8W的调频移动发射机，八木定向天线，一辆汽车从我们天线前面***通过就是这现象，我们也碰过干扰，包括气象雷达的干扰，都不是这种现象。这里只是根据经验大伙探讨一下。要解决点对点图像远距离传输问题，方法非常多，从大伙探讨的情况上看，都没有谈到关键点上。

头像不知道怎么没了。

buluto

此接收看起來是被2.4GHz強信號影響了!造成接收端頭端LNA阻塞了!所以加上高頻濾波器犧牲一點信號來讓接收器正常~~

Himalaya

pt-26 发表于 2014-10-24 14:35
首先、射频功放的丙类放大后的谐波成分非常的丰富，特别是调相模式（调频是调相的一种），对于2.4G，外加8MHz的标清全电视信号加伴音，在二次谐波5.8G附近谐波分量最为丰富，尽管所有的射频功放都有低通滤波器，但5.8G的成分还是很多。2.4G遥控器的功率很低，大约100MW，谐波也少得多。

二、每个接收机的前端都有带通滤波器，超外差的接收前级都有一级高频小信号放大，理论上：接收机第一级的噪声系数和带宽决定了接收机整机的性能，设计者都会特别注意这一级，如果是同频干扰，加什么滤清器都没用。

三、如果是饱和性阻赛干扰，接收机AGC（自动增益控制）启动造成灵敏度下降，图像信号的信噪比马上下降，图像噪声加大；全电视信号中最容易被干扰的就是行同步信号，如果图像还能接收，监视器上图像就不同步了。楼主下载的图像中，看到的是图像上部出现噪声，这个是射频信号突然***衰减造成的。80年度我从事380MHz移动图像传输，8W的调频移动发射机，八木定向天线，一辆汽车从我们天线前面***通过就是这现象，我们也碰过干扰，包括气象雷达的干扰，都不是这种现象。

这里只是根据经验大伙探讨一下。要解决点对点图像远距离传输问题，方法非常多，从大伙探讨的情况上看，都没有谈到关键点上。

头像不知道怎么没了。

首先，2.4GHz的二次谐波是 4.8GHz，而不是5.8GHz。 何况本例已经明明白白说了是5.8GHz图传，与2.4GHz图传无关。

二，不是每个接收机在天线输入端LNA之前都有BPF的，即便不是宽带接收机，比如22楼引用的那个图。 何况本例已经说了5.8GHz图传对抗2.4GHz遥控，明明白白不是同频干扰。

三，模拟时代的老式电视确实经常同步不良，但那早已成老黄历。现代视频接收IC的同步恢复能力强大到匪夷所思，严重劣化到内容已无法辨认、示波器上都看不见同步头的信号都照样能恢复成稳定画面。玩过FPV的都有体会，飞远后图像只会雪花、横纹...直到中断，不会像80年代电视机那样同步不良发生滚屏、扭曲。
本例视频中也是这样。

四，“从大伙探讨的情况上看，都没有谈到关键点上。” ，既然如此，前辈就点拨一下呗，说说关键点在哪儿，也帮助后生晚辈们进步，何乐不为呢，是吧。

为便于阅读，引用部分帮您分了段落，希望别介意。

又看了一遍，原来视频一开头就说了 “Anti-Jamming Filter（抗阻塞滤波器）”  （此处顺便帮他们改正了拼写错误）

pt-26

Himalaya 发表于 2014-10-29 12:11
首先，2.4GHz的二次谐波是 4.8GHz，而不是5.8GHz。 何况本例已经明明白白说了是5.8GHz图传，与2.4GHz图传 ...

所有的接收机第一级输入都有带通滤波器，只是带宽因为使用的方式不同而有差异。使用表面波滤波器的效果最好，但插入损耗稍高；使用等效LC回路的效果要根据级数和Q值不同而有差异，（B＝f/Q）频率越高，滤波器体积越小，5.8G的带宽B很难做的很窄，可滤除2.4G遥控器的二次谐波4.8G尚可。
2.4G遥控器的射频输出功率很低，图示的阻赛几乎不可能出现，只是夸张的广告手法，但不符合科学依据，搞自然科学的，来不得半点虚假。

图像输出是模拟的全电视信号，全电视信号的的同步头幅度最大，信号的分离处理是根据幅度等进行判别，阻赛式干扰极易叠加在信号的幅度上（这里不详细讨论了）。看看图像上的干扰不是出现在整帧图像上，只是上半部的若干行上，由此这个干扰的性质可大致判断出。

关于图像传输抗干扰和远距离传输问题，大伙的讨论都没有逃出一个怪圈，但如这里公开讨论，大伙竞相仿照，一是频谱资源紧张，二是可能越飞越远（专业的另论）对这项FPV运动无益，如果感兴趣可以私信讨论。

buluto

表面声波滤波器(SAW Filter)基本上製作都3GHz以下滤波器!在5.8GHz须使用陶瓷滤波器才能达到,若是以LC製作就如上面所说Q值及级数会影响它的特性!

tsaiyiyang

这次的非同频干扰问题是FUTABA的FF9,搭配F牌较新的双向模块,

在近距离未升空的时候,视频是正常的.

但当5.8GHz视频发射机升空超过50米,讯号较弱了画面就跳个不停!根本飞不远

偶然发现5.8GHz 接收离开控,状况好转.

画面受干扰,和控开关机有绝对相关.画面开控就跳,关控就稳.別再说造假了

另有一台FUTABA 14SG 就完全没有这样会干扰5.8GHz视频的问题了!

且干扰问题与频点也有关,

5600,5700MHz附近的通道相对5800,5900附近的通道

受干扰的状况严重些

tsaiyiyang

加上一颗抗阻隔干扰滤波,

已解决2.4G 控F牌发射模块 对5.8GHz 视频接收的影响,

屏不用再放的远远的,可以架在控上了。

miketom0037

看了一遍大师们的帖子，就没找到这个东西哪有的买，我那天九和这情况一样，

miketom0037

tsaiyiyang 发表于 2014-11-5 11:23
加上一颗抗阻隔干扰滤波,

已解决2.4G 控F牌发射模块 对5.8GHz 视频接收的影响,

台湾的，不知道如何购买啊。。。。

魔兽

我是来学习的今天  第一天来论坛，准备掉坑

miketom0037

是不是银联也可以啊

xuvke

学习了

dawei77

每次看这种技术贴，我都有想再回大学重选专业

leigaosco

高手啊！！好专业的技术贴！！学习学习啊！！做板凳！！

hcc

tsaiyiyang 发表于 2014-11-5 11:23
加上一颗抗阻隔干扰滤波,

已解决2.4G 控F牌发射模块 对5.8GHz 视频接收的影响,

抗阻隔干扰滤波器哪里有卖的啊？？？

flydream123

楼主可否说的简单易懂，我们隔行如隔山

hyz0105

外行来看热闹了 觉得很厉害的样子