昨天上海F1炸机了

夜夜笙歌

南园猎鹰 发表于 2015-10-25 12:03
好吧，坚持国产控的朋友，下回你飞大型飞机或涡喷时，记得拍照，控和飞机。

上将大人，其实你有没有想过，是不是玩航模的每个人都要飞大型飞机或者涡喷了呢？你的意思是国产控就一定会失控，所以要拍照留念，说的好像神控就不会失控一样。

myv200d01

美国的航天飞机还掉下来呢，应该没有中国产的零件吧？

南园猎鹰

哈，好热闹啊！不好意思，出去了一天没赶上“口水仗”有劳各位这么抬举，顶了这么多帖，先谢谢啦！

有人建议封帖，我觉得大可不必，我看下来，大家都是在摆事实，讲道理，各抒己见，没有任何的人身攻击，很好，说明我们论坛里的朋友素质都是很不错的。另外觉得好，大家有不同的意见，可以讨论，甚至争论（只要在度范围之内），能活跃整个论坛，使论坛的人气更旺，这是好事。不瞒你们说我在其他论坛也是版主，和模型没有关系的论坛，我很重要的职责，就是活跃论坛，这个扯远了，下面回归正题。

这里有很多学生，说自己目前没什么钱，那当然，学生是没有什么经济来源，但你们有最大的资本，那就是年轻。由于年轻，你们会有广阔的前程，由于年轻，你们比我们有更多的机会，整个世界以后都会属于你们这一代。千万不要把自己看扁了，玻璃钢的、涡喷的，只要自己努力，都会有的。哪怕是由于工作后，要创业，没有时间玩模型，等你们功成名就后，有的是钱和时间玩各式模型飞机，飞机、控随便挑，所以你们是最有潜力的，要相信自己。

另外，我为什么会比较强调控，打个不恰当的比方，只是个比方，好的控失控概率是十万分之一，稍差点控失控概率可能是一万分之一，那么它们的失控的概率就会差很多，几乎要到10倍，这些数字只是打个比方。

我们这里都炸过机吧，炸机后你们第一要做的是什么？捡飞机吧，然后呢？然后就是查原因。炸机的原因可能有很多种，比如遥控设备失控，这里说的遥控设备除了遥控器，还有接收器；再比如飞机安装问题、舵机问题、选错飞机问题、动力问题、姿态没看清问题、错舵问题。。。。。。你炸机后，肯定想要找出此次炸机的原因，作为教训，也作为经验，为了日后不再犯此类错误。

为什么我要发帖，怀念我的P-47，http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1156796&extra=page%3D2

上次大家问我咋的啦，我不愿讲，所以一直没说，以前我也一直没说，这个情景将永远铭记心头，现在我说出来吧。

那是2010年的那个春天，我满怀期望，整整装了一个月的P-47，整整一个月，几乎每天装机到天明，稍稍睡会，就去上班了。第一次装汽油机，又是大飞机，很多地方不太懂，还得到很多模友的帮助的指导，在这里我也表示深深地感谢！

在满怀期望后，飞机拉到F1，装机、调试、发动、磨车都非常地顺利，但开处（首飞）还是心里没有底，请DUALSKY的老板盛强同学帮忙首飞的。飞机起飞、航线、动作、降落都非常完美，连各个舵机的微调都没用过，飞机装得非常地正，动力杠杠的，28CC汽油机。接着，换到我飞了，起飞、飞行都没问题，感觉就象阿波罗50一样好飞，精准。然而后面，就有了问题，众人叫我走四边航线，而我是飞3A惯了，喜欢在一个垂直的平面里飞，一下子改为一个水平平面真的不太习惯。又由于平时飞机竞速机比较多，飞惯了全油门，众人又叫我收油，干嘛飞这么快啊。这次对我来说是首飞，我首飞的习惯是飞机先飞到一个比较高的高度，在那个安全高度飞行一段时间，等飞机的性能都掌握点了，再下降高度，然而此时众人又都说飞这么高干嘛，飞低点。在我左手方向，一个水平拐弯，弯拐得比较急，速度又比较低，高度也比较低，此时又有由右向左的风地面大约4-5级，飞机一下子不听使唤机头向下，猛地俯冲载到地上，打什么舵都没反应，飞机瞬间撞得粉碎，发动机都炸成几块，我一下子焖了，眼睁睁得看着爱机成这样，不知是怎么回事，第一个反应，失控！干扰！

在炸机处仅3米停了一辆沃尔沃的汽车，当时汽车里还有人，如果砸到了车，甚至人，后果不堪设想。

2010年及2010年前玩飞机的朋友都知道，09年、10年，那时2.4G的控还不太普遍，大家普遍用是72兆的固定频率，飞场上同频炸机的事时有发生，我当时的控就是72兆的，第一怀疑的就是同频。现在好了，大家都用2.4G了，同频的概率已经非常非常低了。

在这之后我意志非常消沉，一直没有走炸机的出阴影，一直在仔细琢磨当时的情景，到底是信号干扰？还是飞行有错误？装机不可能有问题，包括减震、加强问题，这个我可以坚决排除，舵机也不可能有问题，错舵就更不可能发生了。虽然这么多年过去了，我这个疑问始终没有解答。从去年开始，我装了好几架二战像真机，不断摸索和总结自己飞像真机的经验。在不断尝试中发现，二战像真机有一个比较大的缺陷，比价容易失速，进螺旋，一旦进入一般很难改出。应对的方案，就是大的动力，水平转弯半径要稍大些，转弯时高度不要太低，飞机倾斜度也不要太大，速度也不可以降得太低，最保险的掉头方法就是3A里的英曼曼，高度、速度都不减，这样减小发生进螺旋的概率。当年的P-47，除了信号的问题，还有可能就是失速进螺旋了。

所以，在发生事故后，要用排除法，如能排除当时遥控设备的问题，我当年的P-47“疑案”，就有了答案，但恰恰是两个都不能排除，所以，一直悬而未决。所以我建议大家用基本不太有疑问的控就是这个道理，不要发生了问题，连问题的答案都找不出来，还有可能以后再出同类事故。

ren8wei

yqd

我的意见是按自己的水平一步一步来，没有必要一步到位。

飞不高的小小鸟

南园猎鹰 发表于 2015-10-25 21:04
哈，好热闹啊！不好意思，出去了一天没赶上“口水仗”有劳各位这么抬举，顶了这么多帖，先谢谢啦！

有人 ...

根据你的描述，我想你的爱机失速的可能性更大。

南园猎鹰

飞不高的小小鸟 发表于 2015-10-25 22:08
根据你的描述，我想你的爱机失速的可能性更大。

确实，我也是这么认为的，所以我用比较多的笔墨重点描述当时的情景。但由于控，当时的同频问题，时有发生，很多好机都这么炸了，包括欧赛的，所以那个事故至今悬而未决，因为无法100%排除是否同频的问题。如果当时用的控是2.4G FUTABA ，我现在立马就能断定是飞机失速。

南园猎鹰

另外，我这里还有07年的天地飞控和其他一些不知品牌的控（买整机套装里送的），有敢于尝试的，可以奉送，但我事先申明。比如天地飞的，当年就有多次失控的经历，我的控靠近别人F的控，飞行时就有干扰，甚至还有有时飞机飞近别人开着的F控时也发生干扰。

建娃子

哎。可惜了

天生我柴

王者之心 发表于 2015-10-25 15:07
如果楼主不信，最近我们一起飞的时候我给你拍照，放心，50CC。不大不小。

还是周哥评论的给力！

changlei0806

楼主到底想表达什么啊？如果想说国产控失控率，你扯那么多机型干什么啊，显摆？真的好笑，我用华科尔怎么到现在没失控过，进口的好在哪里，你到底知不知道啊，是工艺，工艺的精度高，产量没有国产的大，进口控的生产和安装到最后的调试和物流配送很严格，各个元器件的贴片和焊接都精度很高，这才贵，明不明白，讲控就讲控，扯那么多人那么多飞机干什么，又是进口，又是多少多少钱，又是什么什么大型，什么什么国内没有，正常点行吗？

南园猎鹰

呵呵，睡前水喝多了，夜里起来尿个尿，顺便自己再顶个帖，准备接砖

既然大家都撤上了控，都在各自举例摆事实，我也再来说两句。拿F3A比赛来看，中国国家队的飞手技术不比这里的差吧，他们比赛用的飞机是国产的，上海产的欧赛，但你们有看到他们用国产的遥控设备代表中国参加比赛吗？如果国产的控可靠性能真不比进口的低，有人暗暗表示可靠性能甚至还可能高于进口的，那为什么国家队没有选用？
如果说，国家队那是出国比赛，你说得太大了，那2015年全国航空航天模型锦标赛在山东烟台养马岛举行的，全国很多高手都有参加，有哪位参赛选手比赛时用国产的遥控设备的，请举例说明。

所以从一些赛事上，也可以侧面体现出，模型界里技术相对比较高端的那些群体的看法，这些个都是老手了吧。

雾海孤帆

满篇透着一股我用高端货牛的味道，无非就是想表达用了个贵了十几倍的货就是比便宜货值的意思。
有钱有有钱的玩法没钱有没钱的玩法。听话里意思没钱就好好学习等变有钱了再玩？（怎么突然想起了华人与狗不得入内这句了呵呵）
就算是不差钱的，也有想花小钱玩的和花大钱玩的，乐趣不一样。我就喜欢自己找各种原材料折腾捣鼓飞机飞，自己捣持出来的飞机飞起来心潮澎湃，成品机买来飞几次就搁置或者开始各种改装。
用了进口高价货呢就说明不差钱或者已经装了不差钱，那就别在脑子里再纠缠值不值的问题了，玩的就是不差钱追求的就是那一点点的性能。装就装像点，装彻底点。
飞行安全是个大问题需要高度重视的问题，和交通安全意思一样，满大街都只许劳斯莱斯凯迪拉克上路就不出交通事故了？
所有的事故基本上决定性的因素都是人。和开什么车用什么控有毛的决定性关系。

BH4VAE

cssmj006 发表于 2015-10-25 12:27
国产控用的人多 而且大部分新手都是用的国产控，出了问题是技术原因 还是控的原因又或者是其他的机械 电路 ...

说的有道理，我赞同。
我们本地一模友去年入模不久，换了进口的控三天两头炸机，而且每次炸机后自己都说是失控了，以至于后来只要他一炸机，大家就会异口同声的说:又失控了！现在他的飞行技术上去了，再也没发生因失控炸机的事情了。
我是从直升机改飞电动固定翼的，用过的三个控都是国产的，刚入门时也炸机，但我知道原因只有两个:要么是飞行技术不过关，要么就是不了解飞机性能就瞎作，从未因失控炸机。现在飞的多了技术熟练了，再没有炸机，所以现在还在用国产控。

南园猎鹰

呵呵，进口的不一定就贵啊！FUTABA的10C就不贵啊！可能和国产控差不多价格，甚至跟低，我一直在用，一手、二手货都无所谓，这和价格不是最有关系，重点在稳定。那些老鸟高手们也都用FUTABA这个品牌，为什么我们就不能用，最后怎么讨论起有钱没钱的问题，这个有点偏啦，我们讨论的是遥控设备的稳定性。这里新手很多，玩模型方面都和老鸟高手学，我也是，不但要学他们的技术，也要学他们对遥控设备的选择，为的是少出事故，安全第一。
比如我和老鸟学，25级以上的飞机，加装接受器电池，在动力系统发生故障时，照样可以安全地把飞机降下来。这不仅救了我的多架飞机，此方法也挽救其他朋友的飞机，朋友还特地向我表示感谢。
我07年的飘飘机，三角翼都还在飞，不要再说有钱没钱，我没钱，但也要追求稳定安全，我要对我的每一架飞机负责，没有贵贱之分。

4wei

看了以上回复，感觉国产控将会把futaba扯下神坛，就象华为一样。

南园猎鹰

4wei 发表于 2015-10-26 07:12
看了以上回复，感觉国产控将会把futaba扯下神坛，就象华为一样。

那是好事啊，说明我们国产控的全面质量已经远超小日本，价格还便宜。不过你们也要先说服国家队还有国内各路高手，叫他们全部换成国产遥控设备，我们都是跟着老鸟高手们走的，他们用什么品牌，我们也用什么品牌。

Alvin317

hiliti

昨天飞场炸一50cc,上天五分钟左右失控，大油门上下绕圈，万幸的是后来油烧完了熄火飘到水塘里，损失不严重。不过人吓得不轻。摇控用的futaba14 SG 。机捞到后我叫马上开盖，发现跟电源线震断了导致接收断电。如果机炸烂了这又是一起摇控失控事件了。楼上有位说得对，飞上天后谁晓得是接收发射问题是机件问题还是人的问题？重要的是做事故分析，以后杜绝同类事故出现。本人30级EPP,炸机两次，一次忘记绑两只机翼间的橡皮筋，一次是升降舵角空中拉断。结合很多事故分析其实很多事故的出现都是地勤没做好。

fishsu27

确实的检查要仔细，飞行要谨慎。航模本就是小众活动。基本是小团体飞行。人多了设备也多。F J 三禾都是老牌子，人家的技术优势还是有的，对任何控制设备失控都是可能的，只是谁通过设计和品质管控把这些几率能做的更低些。我F 的4VF 72M 40M确实也失控过，空中同一场地 同一方向 飞机2-3秒，操作没反应。好在飞机平飞状态，只是飞远了。上当时真的惊出一身冷汗。但当时场地没有其他的遥控设备，我这是信号屏蔽式的。我个人觉的，对于同一品牌的控来说在一起飞可能不容易失控，虽然大家都是同样的频率，但我们的区别是头编码不一样，同样的控对于认同样的编码组，技术人员一定是很下工夫的。