大直径单股 VS 小直径多股

shunnian

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keke899

25000HZ      AC电流穿透深度是0.42MM， 也就是说，在25000HZ下使用线径0.42X2=0.84MM 以下的导线不产生集肤效应

而5000HZ 时  穿透深度约为0.93mm也就是说  5000HZ 时用使用线径0.93x2=1.86MM 以下的导线不会产生集肤效应
而模型电机大多运行在2000-3000hz 之间，空转可以达到5000HZ , 所以集肤效应在我们这里没有讨论的意义。
单股粗线，个人认为更多是出于习惯和方便以及商家的炒作，跟性能无关。

[ 本帖最后由 keke899 于 2011-8-3 14:54 编辑 ]

nnn_ooo_111

终于看到有人说点专业点的了，天天听这马达的集肤效应就觉得好笑。

摩天轮1111

好吧，，实验的结果确实是单线电机要热，，但是在考虑集肤效应，要是楼上给的数据真的对的话，，单线是不用考虑集肤效应了，，但是对于多线，，还有一个邻近效应，，就是磁场影响电流分布不均，相应的是使多线的电阻增大，就是，相邻导线之间的互相影响，，，然而对于集肤效应，不单单是受频率影响的，，还受周围磁场的影响，也是说集肤效应还有一点要考虑，，，对于磁钢转动起来产生的磁场，所对单线产生的集肤效应，使电阻增加，，肯定要比多线来的强，，，这个建议楼上建个模，，所以嘛这之中学问多着呢，，，但是要是看实验的结论是单线比多线热8到10度左右，单线确实拉力比多线来的强，，，什么集肤效应啊，邻近效应确确实实存在，，不然实验结果是没法解释了，，楼上的大大，，建议你也多做几个实验，，，大家再分析分析当中的愿因，再用有限元建个模研究一下，，光停留在理论上解释不通事实啊，，，，，

keke899

好让大家帮你推敲推敲这几度温差来自哪里。测试是带载还是空载？ 单线用多粗多少匝？细线多粗几股并联？温度如何测，测哪里？用何温度计？ 使用转速计没？ 输入电压电流多少？ 耗时？ 这些都要知道的，不然你是怎么对比的？对比的误差怎么解决？
我要做测试简单了， 我手上有几百个电机，几乎每天都在安装当中，空载带载都可以测。

[ 本帖最后由 keke899 于 2011-8-3 17:48 编辑 ]

摩天轮1111

好吧，，你试一试，拿两个一样的，就用2217级别吧，，好歹你说你也有几百个电机，不会说漆线不全吧，找两个一样的，全扒了线，漆包线最好保证去皮截面一样，，高kv肯定要带载测试，放在直机上固定在地面不错，，能定速的话最好，我那是很早之前做的，，现在不可能再有时间和机会弄这个，，你试一试，再发个详细的报告，，也好弄清这个问题，，大家也会感激你的，，，期待你的结果，，，，

keke899

好吧，，实验的结果确实是单线电机要热，，但是在考虑集肤效应，要是楼上给的数据真的对的话，，单线是不用考虑集肤效应了，，但是对于多线，，还有一个邻近效应，，就是磁场影响电流分布不均，相应的是使多线的电阻增大，就是，相邻导线之间的互相影响，，，然而对于集肤效应，不单单是受频率影响的，，还受周围磁场的影响，也是说集肤效应还有一点要考虑，，，对于磁钢转动起来产生的磁场，所对单线产生的集肤效应，使电阻增加，，肯定要比多线来的强，，，这个建议楼上建个模，，所以嘛这之中学问多着呢，，，但是要是看实验的结论是单线比多线热8到10度左右，单线确实拉力比多线来的强，，，什么集肤效应啊，邻近效应确确实实存在，，不然实验结果是没法解释了，，楼上的大大，，建议你也多做几个实验，，，大家再分析分析当中的愿因，再用有限元建个模研究一下，，光停留在理论上解释不通事实啊，，，，，

红色这部分 跟单线发热大过多线不是很矛盾？
蓝色这部分 的理论依据来自哪里我想知道？

keke899

原帖由 摩天轮1111 于 2011-8-3 18:11 发表
好吧，，你试一试，拿两个一样的，就用2217级别吧，，好歹你说你也有几百个电机，不会说漆线不全吧，找两个一样的，全扒了线，漆包线最好保证去皮截面一样，，高kv肯定要带载测试，放在直机上固定在地面不错，，能定 ...

我现在只想知道你的实验过程。 :loveliness:

摩天轮1111

我不想和你辩，，也不想证明什么，我说单线发热大，是经验，，如果你也自己做电机的话，我手头没有几百个电机，只有31个无刷，，6个可换碳刷的有刷，，剩下的都是一般的碳刷了，，，我绕了很多年的电机了，经验就是单线的无刷，高kv要热，，，你不用死死扣死我不放，证明你是对的，，你问问绕过电机的，，易人也做过实验的，我那矛盾的话在你看来矛盾，，我没指望过理论上证明单线发热大，那话只是把单线和多线的问题可观描述一下了，，，至于一直我都在以经验说的单线的高kv暴一点，热一点，，你若不赞同随你，这是我的经验，，你不要总搬什么理论，，或许你连电机都不会做，，，？如果你想证明什么，实验一下ok，，我只能说那是我经验，从有刷搞到无刷的经验，，ok，，？信不信由你，不想和你咆哮，，你既然有几百个，那拿两个做作实验也无妨，，，，，？也好增加一下你的威望也不错，，，？

keke899

高KV电机 一般都容易热， 前面我都有提到，至于暴不暴，只要电池够猛，电调够HIGH， 高KV都会比低KV暴。这不是单线多线的原因。 实验是存在误差，所以很希望你把实验具体细节拿上来让大家共同探讨。假设你的经验有一定正确性，那么你的理论可以扼杀掉所有的单线制电机。 正因为你说的太多前后矛盾，不知道是不是YY的结果，怎让人信服？  实验我根本没必要做，因为现有理论已经把它给扼杀掉了   :em15:

garfieldhummer

:em16:  各位大师怎么争起来了

理论  VS  实践

我也是理科出生，要做个单因素的比对实验还是比较难的， 不可掌控的因素太多了。就拿这单线和多线的截面积就基本不可能做到一模一样，除非特制，还得保证每一段都很均匀。:em15:

如果两种绕线理论上效率差异只有5%，估计咱们的实验很难体现出来这种差异。

我不懂，瞎掺和两句。

摩天轮怎么测的就分享一下呗，这么多新人也想探索这个问题，大家一起讨论一下

royal

:em00:

摩天轮1111

问问易人也行，，你没看到我一直没说哪一个有绝对的优势吗，，？我习惯是低kv单线绕，高kv多线，而且一直用的很好，，经验这东西，你让人怎么说的清，绕过很多次试过很多，就行成这种感觉了，，就像我听全油门声音就能感觉到电机kv值多大左右，有人就得标，，弄多了就有经验了，不好说，，温度会高我很负责的说是，信不信是你的事，，，你确实可以做个实验啊，反正你几百个电机呢，，，我现在是确确实实没有时间，明年，明年就行，我拿两个黑旋风的2842来个全程报道，，在这个坛子发，，那希望楼上，你几百个电机呢，，现在又有时间，实验一下，给个报告吧，，，，，昂，，，

摩天轮1111

一样电池一样电调下，，你会发现不一样暴的，，，呵呵，，

摩天轮1111

顺便说一句，，xxd的2212，0.21的线，5线并，14圈，kv1000偏下，，，我用0.53的单线饶14匝，相当于7跟甚至更多股0.21的 14匝，，kv基本不便，会暴很多，，所以单线一直很有优势的，体现在磁场均匀，磁力线更集中，结构更简介，故障更少，但是多线依旧有它的优势，这之中关系的问题太多，就商家也不一定全弄清了，而且就是商品电机，高kv的单线用的也不多，，即便用用的也是单晶铜，无氧铜一类，，按楼上理论一样的话商家是白痴吗，，？别总 理论理论，，试一下不就好了，反正你几百个电机呢，，，，

keke899

[ 本帖最后由 keke899 于 2011-8-3 21:40 编辑 ]

keke899

暴力是建立在更大的槽满率上， 这样对比得到什么？  优势又体现在哪里？  要暴力就得吃电，哪个电机不是遵守这个规则？ 挨 ，你的实验对比原来不是建立在公平的基础上， 谁都知道绕线整齐会对电机好，那是因为整齐的线会尽可能缩短线长，减少内阻达到提升电机性能，其他的磁力线什么的，都由定子统一协调。你就别在YY了:em00:

keke899

弄了个高KV电机空转发热 说是集肤效应造成

弄了个槽率更高的单线电机 因为更暴力说是单线的优势

再弄 估计楼上可以弄个永动机出来:em15: :em26:

[ 本帖最后由 keke899 于 2011-8-3 21:51 编辑 ]

摩天轮1111

楼上不用这么疯刺以寻求满足敢和挫拜别人的成就感，，到目前为止你给我的感觉就是个有点所知的自大的大大吧，，呵呵，2212那是我顺带提的一下，只是我绕的最难的一个电机，也看出你绕没绕过电机，，0.53的线，你要是也能绕出14匝，我就佩服得五体投地，，，你撑死绕到12匝，，懂不懂，再用0.21的五线，估计你连12匝都绕不下，就别说14匝了，，空想派，，无任何成就可言，真不知到你做没做过电机，绕没绕过电机，绕线不是每个人都能做的，至少感觉你做不好，，好了，，呵呵，，几百个电机，，唉，枉对这几百个电机，，，

keke899

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