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楼主: flywind
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感觉 应该强力抵制K8。。坛子也该封K8...

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41
发表于 2013-3-26 20:17 | 只看该作者
hncswsj 发表于 2013-3-25 10:37
买国产的G31无副翼,那是纯正的国人自主研发。小刘为了这个陀螺干了好几年了,天天就是写程序飞场找 ...

嗯,很好,我也欣赏G31,正使用中,很不错。

欢迎继续阅读楼主其他信息

42
发表于 2013-3-26 23:38 | 只看该作者
flywind 发表于 2013-3-24 18:04
中 国的市场绝对是不公平的。。。。简单地说。。自相残杀。。。而且。。中 国人到国外后 就开始破坏别人的 ...

哎哟,整一个卫道士出来了,还说中 国人到国外后就开始破坏别人的市场,还卑劣。你怎么不想想国外的产品到中 国来占领中 国市场,以高价剥削中 国老百姓呢?现在所谓国际规则都是一些西方发达国家制定的游戏规则,凭什么大国能有xxx,小国就不能有?这难道不卑劣么?帝国主义为了遏制中 国想尽了办法围堵绞杀中 国,甚至在中 国金融市场安插眼线,要彻底整垮中 国,这个,你说卑劣不卑劣?见过自卑的,没见过你这么自卑的。

好吧,让我告诉你,我也是生活在美国的人,我对这个国家可能还没你了解的那么多,但我知道的是,这个国家绝对不是你想象当中的那么美。人性在任何国家都是一样的,上次纽约桑迪飓风,一个加油站,人们为了抢油,那是刀枪齐上阵,你说这帮人素质高么?不要说他们是红脖,我看到了一定的时候,谁都会为了生存而放弃所谓的“素质”。

不要觉得中 国人的所谓山寨行为就卑劣,美国人自己也说了,他们若干年前不也是靠山寨英国和德国起家的么?没有山寨,哪有创新?靠闭关锁国么?不要被帝国主义所谓的“民主”与“自由”蒙蔽了,那是建立在他们掌控全世界的基础上的(况且老百姓也没觉得自己国家多么的民主与自由)。他们是不允许中 国发展壮大的,一旦有了苗头就会想尽办法阻止你,甚至加以瓦解分化。

收起你那可笑的卫道士精神吧,创新是值得鼓励的,但是山寨未尝不是一种迅速积累知识的手段,只要能在山寨基础上有所改进,没有觉得这里存在任何问题。


评分

参与人数 7威望 +15 收起 理由
核桃 + 1 真恶心,高价剥削?人家逼你买了吗?手里想.
cawp + 2 很给力!
argoi + 2 强烈支持
cdxx0635 + 2 老美就是十足的流氓,同样的事自己做怎么都.
jujumao + 2 非常赞同你的观点!实在!人性在哪里都一样.

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43
发表于 2013-3-27 08:15 | 只看该作者
强烈支持LS的观点,至今用K8的很好的飘过!
44
发表于 2013-3-27 08:18 | 只看该作者
强烈支持LS的观点,至今K8用的很好,飘过!
45
 楼主| 发表于 2013-3-27 10:44 | 只看该作者
neosunrise 发表于 2013-3-27 01:38
哎哟,整一个卫道士出来了,还说中 国人到国外后就开始破坏别人的市场,还卑劣。你怎么不想想国外的产品到 ...

你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单,一个公司开发软件。售价1000 。。另一个公司用1/100 都不到的成本破解复制别人的产品(这里不是指K8)。然后买100快。那对于首先开发的公司来说 很糟糕。。 而且 那个仿造的公司。会越来越多。。到最后。谁去开发软件呢。。。

你的观点有点不太同意。。
第二。。国外素质有不高的。。但也有很高的。。为什要和那些没素质的比。而不学习有素质的。。为什么一说到缺点 就拿别人的缺点做解释。。

第三。。你说国外的东西卖到中 国贵。。呵呵。。你比比澳大利亚的价格和中 国价格再说。。你再比比汇率。。其实都是一个价格。。。压榨中 国人的不是国外的产品。是中 国人自己。。自己的虚荣心买高价的奢侈品。。政 府抽高税。。人均工资低。。没有社 会保障。。。东西不卖得贵。。你让卖家怎么活。。。别总是把自己当消费者, 想着你计划最少的钱 得到最多的东系。。想想买东西的人。。。想想整个社 会 整个市场

第四。。中 国人到国外用中 国的市场规则 破坏人家市场。。我主要指 忒别一些 中 国人用假冒产品冒充高质量产品。用低价破坏市场。。。我只是指一些人。。

第五。。不要给别人扣帽子。。。

46
发表于 2013-3-27 11:43 | 只看该作者
flywind 发表于 2013-3-26 22:44
你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单,一个公司开发软件。售价1000 。 ...

你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单,一个公司开发软件。售价1000 。。另一个公司用1/100 都不到的成本破解复制别人的产品(这里不是指K8)。然后买100快。那对于首先开发的公司来说 很糟糕。。 而且 那个仿造的公司。会越来越多。。到最后。谁去开发软件呢。。。

你的观点有点不太同意。。
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抱歉,这一点我误会了,我完全赞同你的观点。不过有一点你也要看到,很多事情是要分场合的。比如我现在用的全套微软产品都为正版,但我一分钱都不用花,因为是学校统一购买的许可证。我们可以免费使用的微软软件加在一起估计有几十万美金了,但你如果因此说,国内的老百姓只知道用盗版,实在是扶不起来的阿斗就不好了。毕竟美国老百姓一个月收入3000美金,即便要他花钱买一套正版的操作系统不过几十美金(大部分的笔记本预装正版系统,只需要花钱购买升级版就OK),完全可以承受。但是对于中 国老百姓来说,一个月收入3000人民币,你要他话几百块钱买一套升级版,估计就有点吃不消了。但是,无论如何,用盗版肯定是不对的,于情于理都说不通。原因正如你说的,会让软件开发人员失去动力。

老实说,等科技发展到一定的程度,所谓靠软件来卖钱已经很难了,真正能卖的应该是服务,因为这玩意是不能简单地山寨出来的。比如IBM就是这个转型当中一个典型例子,他家靠卖中间件赚了很多钱。这些所谓中间件都是特别定制的,很难山寨,或者说,山寨了也没啥用。通用软件走到今天,本身就到了一个转型期,不然为什么有越来越多的开源系统出现呢?如今会写code的人越来越多,于是诞生了越来越多的码工,写code本身已经没有什么太多的技术含量,所以人人都能写,差别就在于好坏。当然了,在这一点上,不得不承认,我们跟国际先进水平之间的差距还很大,但是,回头想想,中 国起步比西方发达国家晚多久?


第二。。国外素质有不高的。。但也有很高的。。为什要和那些没素质的比。而不学习有素质的。。为什么一说到缺点 就拿别人的缺点做解释。。
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之所以用国外素质不高的例子来说事,就是因为看不惯你“外国的月亮比中 国的圆”,“洋大人撒泡尿都是香的”的那种奴颜婢膝的感觉。咱们中 国难道都只是垃圾么?你是不是中 国人?你妈妈呢?你爸爸呢?我们中 国因为饱受早年战乱之苦,后来又爆*文化大革命,国家从一穷二白走过来的。改革开放三十多年,能走到今天已经很不错了。有学生跟我talk说一个国家的制度问题,我说,我们国家是**制度,但是三十多年以来,人们的生活水平的提高是不容置疑的事实。我老爸从28寸自行车到现在开上私家车,我老妈如今也开始学电脑了,我们家也能住得起大房子了,最关键的,我,一个普通家庭培养出来的孩子,也能靠自己的努力在美国拿全奖读博士了。包括你,包括论坛所有模友,大家如今都能玩上曾经想都不敢想的遥控模型,这些都是老百姓实实在在得到的实惠。国家在高速发展过程当中总是会出现这样那样的问题,包括贪污腐败等等。但你能说西方发达国家在他们成长过程当中没有这些问题么?你错了,他们只不过是比我们早点经历而已。就像一个人的成长过程,即便你看到了别人犯过的错误,你想避免,但有时候还是很难,最终自己仍会走别人的老路。

回到你的话上面来,为什么一说中 国人就是缺点,就是卑鄙,为什么一说到洋人,就是高素质,文明,你难道不是因为过度的自卑才导致这种心理的么?


第三。。你说国外的东西卖到中 国贵。。呵呵。。你比比澳大利亚的价格和中 国价格再说。。你再比比汇率。。其实都是一个价格。。。压榨中 国人的不是国外的产品。是中 国人自己。。自己的虚荣心买高价的奢侈品。。政 府抽高税。。人均工资低。。没有社 会保障。。。东西不卖得贵。。你让卖家怎么活。。。别总是把自己当消费者, 想着你计划最少的钱 得到最多的东系。。想想买东西的人。。。想想整个社 会 整个市场
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为什么要按照汇率算?你觉得按汇率算公平么?凭什么中 国工人辛辛苦苦工作生产出来价值30元人民币的衣服,要花去中 国老百姓1/100的工资(按月收入3000计),而之花去美国老百姓1/600的工资呢?你觉得这公平么?我说的并非奢侈品,说到奢侈品,我只能说中 国一部分人“人傻钱多”,但那不代表广大老百姓。你说要我别总把自己当做消费者,那么我想问你,你自己是不是消费者?你需不需要买东西?比如在选择舵机的时候,KST 215MG售价25美元,MKS DS95售价78美元,二者指标差不多,DS95价格一个顶三个215,你选哪个?你恐怕还是会摸摸荷包,选择价廉物美、口碑很好的215吧?“计划最少的钱 得到最多的东系”,何乐而不为呢?

有句话“人要学会换位思考”,一个成功的商家,总是会知道如何从客户,也就是你所谓的消费者的角度来思考问题。如果学不会这一点,我可以肯定,这个商家很快会倒闭。所以说,你也别总把自己当“卖家”,否则你迟早会脱离市场的。


第四。。中 国人到国外用中 国的市场规则 破坏人家市场。。我主要指 忒别一些 中 国人用假冒产品冒充高质量产品。用低价破坏市场。。。我只是指一些人。。
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你原帖中没有说“一些人”,你自己好好看看。另外,我也没说西方发达国家的人民都不好,任何国家,好的还是占多数的。就这个论坛的模友们来说,通情达理,愿意支持国产,愿意支持正版的肯定占绝对多数,当然也有人心里阴暗,或者是你所谓的“素质差”,但那永远只占少数。既然你要我不要以偏概全,那么也请你收起你那可怜的自卑心,挺直腰杆在澳大利亚做一个有自信的中 国人吧!We are a great country!

第五。。不要给别人扣帽子。。。
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抱歉,的确不该给你扣帽子,只是当时看了你的帖子的确有点不舒服,语言过激了。


47
 楼主| 发表于 2013-3-27 12:29 | 只看该作者
neosunrise 发表于 2013-3-27 13:43
你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单,一个公司开发软件。售价1000 。 ...

其实大家都一样。。。。都是在国外。。也都学习到。看到一些中 国和外面的差距。。。
我老实说。。我爱的是中 国。。但我不爱这个政 府。。和以这个政 府为前提下的中 国。。。谁都想自己的名族强大。。之所以说这些话。。不过也是想激励 刺激下 国内的一些不好的思想。。经此而已。。

至于你说的自卑。。可能是性格问题。。。我比较要强。所以总是找自己的不足。和别人的优点比。。。别人可以做到的 我也能做到。。我总是以此为动力。。但有时 你也知道事实是不一样的。即使你有能力。。但应为肤色不同。可能待遇不同。。加上有时候。。有些中 国人还捣乱。。破坏自己的名声。。所以可能言重了。。Sorry 。。。

实话。国内的现状 还是政 府造成的。。工资确实和花费不成比例。。。这点造成了。国外的东西到国内就成天价了。。。就像Vbar 国外不过300AUD 。这不过是我两天的工资啊。。。但国内呢 1800 相当于半个月的工资。。。你不能说国外Vbar 卖300USD 国内就卖300RMB、、、人家公司也不可能啊。。所以终究是人民赚的太少了 再加上生活上 医疗。**。车 油 。都比国外贵。。。人民哪有闲钱买得起这个。。。国内公司开发出K8 。人家也卖不到1800. 谁买啊。。只能卖到300RMB。。所以开发人员赚的还是少。。。整个就是恶性循环。。


不过怎么都是大家思想一样。都是爱国。。。不过表达方式不一样。。我是比就支持破坏再重生的观点。呵呵


48
 楼主| 发表于 2013-3-27 12:35 | 只看该作者
neosunrise 发表于 2013-3-27 13:43
你误解我的意思了。。。
我没说山寨卑鄙。。。而是 恶性竞争。。很简单,一个公司开发软件。售价1000 。 ...

还有 你比较现实 实在。我比较理想主义。。幻想着人性的完美 和社 会的健全。。。。

哎。。。。。所以我总是看到国外的优点 而忽略了缺点 及人家的发展过程。。。

49
发表于 2013-3-27 13:06 | 只看该作者
flywind 发表于 2013-3-27 00:29
其实大家都一样。。。。都是在国外。。也都学习到。看到一些中 国和外面的差距。。。
我老实说。。我爱的 ...

记得我在上大学的时候,宿舍有个哥们说,其实朋友间有时候争一争不是坏事情,俗话说“不打不相识”,其实咱们都属于比较喜欢用各种道理说服别人的人。换句话说,就是有点喜欢较真。老实说,我不是很喜欢我这样的性格,但是性格一部分是后天的,但也有一部分是娘胎里带来的,很难改掉,我能做到的,就是慢慢的,一点一点的改。

其实你说的我都理解,比如你说的肤色,特别是同胞在国外相互的拆台等等,这些都是事实。我想一个人要自信,必须是从内心里发出来的。比如现在我有学生说China is scary. 我说,no,我们从来不会去抢别国的资源,去侵略其他国家,我们只希望老百姓能过上好日子。还有个学生是退役的US Navy大兵,他说,他觉得美国之所以觉得中 国可怕其实是觉得中 国是这个地球上唯一有可能超过美国的国家,而美国人最害怕的就是做老二。。说到底,中 国还是在不断地强大当中。我说我们不会去侵略别人,我是以一个大国国民的心态说这个话的,因为我们现在在变得强大,如果说我们只是一个小国,很弱很弱,我大概不会说这样的话,想想棒子为啥整天“大韩民国”,小日本为啥整天“大日本帝国”就知道这样的心态了。越是“小”,嘴上就越要说的“大”!中 国不会侵略别国,但中 国一定要有能够侵略别国的能力,这是个一大国应该具备的本事。

我作为一个中 国公民,我在美国,我很自信,因为我的祖国强大,而且会更加强大!不过话说回来了,什么是自信?不是整天挂在嘴上的,而是,为人处事,不卑不亢,这就是自信。与美国朋友交流,我会点出中 国的不足,但也会夸赞我的祖国。当然了,我总会说,各个国家都有自己的问题,毕竟这是人类社 会,是人就会犯错误。往往美国佬们就会把他们国家的破事全都出来,有的还说政 府是a piece of shit.

要强的性格,不好说,到底好还是不好。我本人绝对不是个要强的人,反正我觉得只要我X子过得还行就好,也不想跟别人争权夺利啥的。你搞得好是你的事情,只要别影响我就成。往往性格太要强了人活得累啊。人生在世就这么几十年,予人轻松就是予己轻松,经常换位思考一下就知道,很多事情,take it easy. 但是,只要你影响到了我,我会毫不犹豫的行使我的权力保障我的利益。

能感受得到,你和我一样,是热爱自己的祖国的,当然现代社 会,国家与政 府之间是很难完全撇开的。不管我们的政 府怎么样,就像我说,咱们普通老百姓的日子肯定是越过越好了。比起那些贫穷的国家,可能改开之前跟我们差不多,但是现在跟我们之间的差距变得非常大。某种程度上说,这不是我们政 府的功劳么?不能一上来就想跟西方政 府相比,况且,西方所谓的“民主”与“自由”都是很可笑的东西。你说奥巴马和罗姆尼是老百姓选出来PK的么?错!他俩都是Wall street那帮金融寡头们手中的棋子而已。符合他们利益的就上,否则,滚蛋~ 老百姓其实能做的,不过就是在金融寡头们选定的两颗棋子之间做出一个选择,这能叫做“民主”么?帝国主义全世界推行“民主”,把中东搞得跟人间炼狱一样,不知道死了多少无辜百姓。我的美国大兵学生跟我说,在战场上,即便你不想杀人,但是你不得不这么做,因为你不把别人杀死,别人就会一枪把你崩了。帝国主义发动的战争,真的是害人又害己,不知道多少美国年轻人命丧战场,多少人家破人亡。而这些战争的唯一获益者,就是那帮金融寡头。。。

不好意思,又长篇大论了,嘿嘿~~我想表达的就是,我很爱我的祖国,国与政 府,起码在我们国家,是分不开的,爱国也要爱政 府。政 府虽然有这样那样的问题,但是可喜的是,我们至少目前看到了新一届政 府在试图做出改变,把这个社 会当中一些不好的、负面的东西逐渐改过来,变成光明的、好的东西。这将是一个很漫长的过程,但必须要走下去。想想我们国家好的方面吧,起码她让你家过上了不错的生活,能让你有机会走出国门,看看外面的世界,还让你从另一个侧面去审视我们的祖国。换成在朝鲜,你恐怕一辈子都没这样的机会呢。这么想想,心里会舒服很多,爱国就要从实际行动出发,尤其是我们这些海外华人,更要通过自己的一言一行来像外国人展现出一个大国国民的良好素质,向全世界传播正能量~

50
发表于 2013-3-27 15:14 ——“来自手机” | 只看该作者
都上当了,楼主是来骗积分的
51
发表于 2013-3-27 16:33 | 只看该作者
都散了吧有啥好扯的我等第三世界淫民就只能享受这种便宜好用的东西
52
发表于 2013-3-27 22:15 | 只看该作者
世界上最大的 恐 怖 组 织 是美国政 府

世界上犯下最多 反 人 类 罪行的国家是美国

世界上最虚伪,伪善的人是美国人
53
发表于 2013-3-28 08:57 | 只看该作者
存在的即是合理的。
54
发表于 2013-3-28 11:18 | 只看该作者
看了争论,挺不错。

我补充一点:有什么样的国民,才会有什么样的政 府。

抱怨政 府的同时,看看自己周边的人,都是些什么样的人就能明白,这其实很合理。
55
发表于 2013-3-28 14:49 | 只看该作者
没这帮拆软件的.....我看们你怎 么玩飞机.....中 国本来就是山寨大国.....我们山寨出来的产品也同样销到国外去...也造福了国外的人....别一杆子打死了所有山寨的.....所以我支持山寨的.....谁叫天C没能力开发.....创新呢....又谁会投这个钱去给你开发创新呢.....想想就明白了...何必去吵这个问题呢....
56
发表于 2013-4-6 23:35 | 只看该作者
知识产权费我们早交了,清朝那些白花花的赔款!德国人占了青岛10年,不知道从山东掠夺了多少财富!不用争吵,有些东西 ,看开点。
57
发表于 2013-4-7 09:52 | 只看该作者
如果要认真,我们要处理的就太多了!
58
发表于 2013-4-7 22:40 | 只看该作者
以前他们抢我们的资源杀我们的祖先,现在我们山寨他们的知识和产品,今后我们先进了,其他国家也会山寨我们的产品,谁欠谁的多些?
PS:楼上包括楼主,有几个人知道80年代日本也是因为山寨欧洲产品,像今天我们一样被西方人骂?
59
发表于 2013-4-8 09:59 | 只看该作者
山寨归山寨,居然连pc的软件都直接用别人的-。-
这不可耻么-。-
我在国内就是软件毕业的-。-看到国内软件业的前景实在没有信心做这行-。-果断滚到国外学工程了-。-
60
发表于 2013-4-8 15:22 | 只看该作者
山寨就山寨,便宜好用就行!
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