浅谈 电直 Low RPM 低转速、长续航的理论和实践 (轻松15-30分钟，世界纪录2小时58分)

ganxuebin888

amphibia

maillanyu2004 发表于 2016-5-15 14:46
我很想玩电直，但就是一纯小白。很喜欢长航时的简单航线和悬停，但是就一直被选用6S还是3S困扰，低油门下 ...

买6s 3d配置 飞3s电池

maillanyu2004

amphibia 发表于 2016-5-15 15:24
买6s 3d配置 飞3s电池

没看明白，有个推荐的配置吗？米不多，先以练手为主，之前只飞过伟力V911的，小的不能再小了，呵呵。
6S是指买支持6S的高压电调，然后用3S的电池供电，无刷也是买3S的马达？
小白问题比较多，别介意哈

想飞翔的小鸟

maillanyu2004 发表于 2016-5-15 15:43
没看明白，有个推荐的配置吗？米不多，先以练手为主，之前只飞过伟力V911的，小的不能再小了，呵呵。
6S ...

电机电调还是6s的配置

maillanyu2004

Kaneki汐 发表于 2015-11-15 22:59
额。。。这个就布吉岛了~~~原厂电调没有调整任何内置参数，只是调整遥控器上的油门输出曲线，3s ...

这个声音的区别有多大呢？是电机的声音变大了还是螺旋桨拍打空气的声音变大了？个人特别迷恋螺旋桨拍打空气的声音，尤其是那个悬停的时候，能方便透露一下不？谢谢

maillanyu2004

Kaneki汐 发表于 2015-11-15 22:59
额。。。这个就布吉岛了~~~原厂电调没有调整任何内置参数，只是调整遥控器上的油门输出曲线，3s ...

这个声音的区别有多大呢？是电机的声音变大了还是螺旋桨拍打空气的声音变大了？个人特别迷恋螺旋桨拍打空气的声音，尤其是那个悬停的时候，能方便透露一下不？谢谢

maillanyu2004

littlestep 发表于 2015-11-18 03:34
很喜歡這貼子..沒錯, 直昇機理論上一定比多旋翼效率高, 只是直升機都要為力量而暴力...

我也喜歡用150 ...

这样大桨转速低了可以通过增大螺距获得足够的升力，可是尾旋翼的转速也低了，万一锁尾舵机都满舵了，还是锁不住尾巴，该怎么处理呢？是不是通过换更大尺寸的尾桨？富丽465要是用花牌2520的1880kv的电机，挂3S电池供电的话，这样低转速悬停和航线，尾翼该如何选择才能保证足够的锁尾力度呢？（传动齿轮用原厂，马达主齿：11T，传动主齿：121T,尾驱主齿：106T，尾翼传动齿：25T），谢谢哈

PUG

maillanyu2004 发表于 2016-5-15 14:46
我很想玩电直，但就是一纯小白。很喜欢长航时的简单航线和悬停，但是就一直被选用6S还是3S困扰，低油门下 ...

如果只简单航线和悬停，……6S或3S，满足条件，电机尺寸一样，3S的电调 50A，KV接近一倍的关系，两种方案几乎没区别。

根据你的描叙，应该是螺距过大导致油门过低，电机以高工作电流运行。

解决方法：

1. 降低螺距。

2. 如果你喜欢这种高螺距低主轴转数的感觉，尽量提高变速比，即把马达齿轮的齿数降低。450的机型不要用斜齿的大齿盘（121齿），用直齿的（151齿）。直齿的马达齿最小的，市场上能找到的是10齿。

上面两种方法，都必须重新设置油门-螺距曲线。

amphibia

maillanyu2004 发表于 2016-5-15 20:59
这样大桨转速低了可以通过增大螺距获得足够的升力，可是尾旋翼的转速也低了，万一锁尾舵机都满舵了，还是 ...

提高尾控
1. 加大尾桨直径
2. 增多尾桨片数
3. 增加尾桨转速
4. 加长尾杆长度

扭矩克服2个阻力
#1. induced drag，靠向下拍打空气，来提供升力的阻力（有用）
#2. parasitic drag，寄生阻力，纯克服空气阻力（无用），跟大奖转速成几何级别增长关系。

- 不管高低转速，只要悬停，#1往往相同。但是对于主流3D电直的主流转速（450@3000转，700级@2000转），#2阻力往往远远大于#1。


低转速长航时的核心是节省#2。


- 高低转速影响的是#2。低转速实际降低，因为节省了几何级别的空气阻力（parasitic drag）。而我们又知道，电机扭矩大致跟电流成正比例。实践中静态悬停或者航线，比如2000转@6度螺距@12s电池5000mah vs 1000转@12度螺距@6s电池10000mah，我断定后者电流往往只有前者1/2左右，再加上同样重量的低压电池容量x2，因此悬停时间翻4倍，2000转速悬停8-10分钟，但是1000转能悬停30分钟以上。


至于为什么有的人低转速反而发热，原因多样，PUG也讲了。我的实践经验最简单方案就是维持厂家推荐的3D暴力机的配置，然后自己直接接上1/2电压的电池，把油门曲线设置80%-100%，然后其他什么也不用改，就是低转速长航时了。飞腻歪了，再接上正常电压电池，又变回3D暴力机

maillanyu2004

amphibia 发表于 2016-5-17 09:33
提高尾控
1. 加大尾桨直径
2. 增多尾桨片数

非常非常感谢，解释的太透彻了

autohero

amphibia 发表于 2015-11-13 12:09
请加长尾翼，增加尾翼转速，增加尾管长度，同时调整vbar或者其他陀螺仪参数。

请问是不是降低了转速一定要相应提高锁尾感度？

amphibia

autohero 发表于 2016-6-5 20:03
请问是不是降低了转速一定要相应提高锁尾感度？

降低了主桨转速以后，应该先看看能不能加大尾桨直径，增加尾管长度，增加尾桨叶片数，加快尾桨转速这几个方面下手。

维她命

KGy

插几句。。。飞不暴力的东西还追求飞行的极致时，需要的理论太多了。要懂电机电池理论，固定翼理论等等。没有理论只重实践的话，只能在别人理论搞好的小范围内自己烧点钱，比如暴力范围内，有资金尽可以去尝试。

另外jr那变距四轴在2000年前后甚至更早一两年，就已经由北航的学长做出来了，是当年冯如杯得奖作品。有时候我会想，大疆的创业元老里，有没有当年的作者？那时我刚上北航本科，亲眼看到了实物。机械上是自己做的，四个变距桨，一台韦博拉甲醇机作动力。飞控电路板完全自己做的，密密麻麻的双列直插芯片。那个年代电动飞机还在讲究镍镉还是银锌电池，陀螺仪传感器从未听说装在手机上，锂电刚在手机上普及。

作者在旁边坐着，满脸的疲惫，我问的问题跟现在大家讨论的差不多，都属玩具级问题，人家都懒得回答。那时候我太小，现在回想，完全理解。。。

KGy

玩这个几个方向。传动比要用存在的最大的值，最大的大齿和最小的小齿，甚至不惜改机身把这些装上。尽量减轻电机负荷，提高电机效率。

然后电机可考虑换小kv的，无需太大功率，只要有效率。
最后考虑小电机，很可能是没必要的，因为重量的减轻会带来对电机的压榨，降低效率。而重量也就减轻几十克，跟整机重量比忽略不计。

最关键的是旋翼和尾桨。采用精确的高升阻比翼型是关键，甚至桨尖做成椭圆翼尖的形式降低诱导阻力，都是有贡献的。所以要想弄得好必须自己做旋翼。

amphibia

KGy 发表于 2016-7-16 07:03
玩这个几个方向。传动比要用存在的最大的值，最大的大齿和最小的小齿，甚至不惜改机身把这些装上。尽量减轻 ...

20/80定理。把主旋翼转速减半这一项只要完成，就完成了80%飞行时间优化。飞行时间已经非常可观，动辄30-40分钟筋疲力尽了。
最后20%细细优化，也许还能提高10-15分钟，但是像你描述的，还是有很多细节和专注点。我就不是专家了。

KGy

amphibia 发表于 2016-7-16 13:26
20/80定理。把主旋翼转速减半这一项只要完成，就完成了80%飞行时间优化。飞行时间已经非常可观，动辄30-4 ...

喜欢玩的话这些才是有乐趣的地方，深入有挑战。
之前例子里创纪录的不也都是自制旋翼嘛。

甚至可以包括寻找最佳螺距之类的事情，不是一味减速加螺距就好，跟翼型有关，在旋翼气流中要形成经济迎角。

amphibia

KGy 发表于 2016-7-16 16:36
喜欢玩的话这些才是有乐趣的地方，深入有挑战。
之前例子里创纪录的不也都是自制旋翼嘛。

填了个娃，最近几个工程都还没动工
1. 全系列全机型换芳生和ezo螺丝，都到了还没时间换
2. 用oxy3做平台，测试18650圆柱动力电池（20A额定3000mah）测试飞行时间 vs 锂聚合物
3. 收了一个金脑带蓝牙，连接电脑读震动值功能强大。希望利用悬停时远程读震动值来精确动态平衡主旋翼和尾旋翼（就是用纤维胶一节一节贴来寻找最低悬停震动值）

豆豆爱乔乔

顶

EDGE123

低转速的乐趣就是看着飞机一直悬停，然后很悠闲的站在那里享受声浪