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楼主: Scripitsky
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理性的想想吧!

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发表于 2007-12-28 12:44 | 只看该作者
原帖由 bob488884 于 2007-12-28 12:42 发表
70A怎么过不了呢?人家还200多A呢,用以前那套来看现在模型动力的发展,貌似真的落后了~~

补充一下,12V的电池,带载后只有10V左右~~~


200多A?你说的是电调的标称数据吧?

不要说电动机,你拿个电动机的漆包线接个200A的电流给我看看?

欢迎继续阅读楼主其他信息

62
发表于 2007-12-28 12:52 | 只看该作者
另外,因为玩模型的少,所以市场不大,单件的利润所以一定要高,不然厂家和商家就活不下去了,这点可以理解。

但不能因为这个原因而忽悠。
以前看坛子里有人说模型遥控中的晶体如何如何好,所以才这么贵呀!  都没有出声,同样的晶振,用在一般地方只有几毛钱一只,一上到模型上就要10块了。:em15: :em15:
63
发表于 2007-12-28 12:52 | 只看该作者

楼主分析得有道理

按52楼兄弟提供的功率分析仪照片,那印刷电路板的走线恐怕承受不了120A的电流吧!

[ 本帖最后由 zsj 于 2007-12-28 12:56 编辑 ]
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发表于 2007-12-28 12:54 | 只看该作者
原帖由 我想我不是海 于 2007-12-28 12:40 发表



再极限也不能违反基本的物理原理。
你叫人家买一个,不要钱吗?你这么有信心,你做一个测试呀。测一下电池端的输出电压和电流,不就有充分的证据证实楼主和我的孤陋寡闻了

模型电机是短时间工作是不错 ...


这个还有再测的必要吗?我测过很多次了哦~~相信论坛上也有很多很多人测过,可能就你和楼主未测过,所以建议楼主买一个测一下,钱?没钱,研究什么也不行~~

多看看资料,看看现实世界是怎样的,多动动手~~再论坛上吵有用么,不信就买一个,一试便知龙与凤啦~~

我看不出哪里违反了物理原理,能量守恒

我想强调的是,模型无刷电机可以上非常高的功率,至于1楼那个图片中的电机有没有800w,我不知道
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 楼主| 发表于 2007-12-28 12:55 | 只看该作者
原帖由 bob488884 于 2007-12-28 12:36 发表
楼主光说不练有意义么,你买个来测试一下就知道啦~~

模型电机是短时间工作,设计上是非常极限的了~~相对售价也是很“极限”,呵呵

送上顶级模型无刷的网页你看看吧,德国人,数据不会有多大出入的:em ...


我就晕,你看我上面强调几百遍了。别扯时间!工作时间是否有限跟功率能扯上关系吗?
设计上到底有多少功率,是不是超负荷设计,想必只有商家清楚!
但这与功率输出能力何干?我现在讨论的是,它标称860W功率输出,我认为不对。
你能列出否定我的理由吗?

另外别以为外国都是好鸟。别以为外国的天空一定比中国蓝!
德国怎么了。中国人的设计就一定输给德国人吗?
我没有不承认无刷电机相对同体积的有刷电机功率有很大提升。但要合理!
合理明白吗?电机也是个产品,产品标称要规范!


另外千万别拎着你网页中那种标称“10KW”的小不点无刷电机跑到JOHNSON电机工厂去炫耀,哪怕任何一个小电机厂。会被耻笑的。
你知道10KW什么概念吗?光传输电流所需的一根导线就比那电机一半粗了!:em15:

我真的不想再讨论这个话题了,说我固执也罢,本来没什么太高技术含量的东西一扯到模型身价就高了!
说不好听的:拼命维护它的利益,对某些人是有利益的。





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发表于 2007-12-28 12:58 | 只看该作者
原帖由 bob488884 于 2007-12-28 12:54 发表


这个还有再测的必要吗?我测过很多次了哦~~相信论坛上也有很多很多人测过,可能就你和楼主未测过,所以建议楼主买一个测一下,钱?没钱,研究什么也不行~~1Y;E!j/w2s9h-t*n

6L/B9n%V&n!D多看看资料,看看现实世界是怎样的,多动动手~~再论坛上吵有用么,不信就买一个,一试便知龙与凤啦~~
9^-E$K$B)o,x*?(g-z/j!bbbs.5imx.com:{;v*u3j$W!w*x/b e3|
我看不出哪里违反了物理原理,能量守恒
*|(y8M3p"P8H%I:M*E)E*X7s ?
*A.Y$}.L1h(d0Abbs.5imx.com我想强调的是,模型无刷电机可以上非常高的功率,至于1楼那个图片中的电机有没有800w,我不知道



你说的很高的功率是多少?做任何事情没有标准了,那就没法讨论。

我和楼主并不是说模型电机不能承受比一般的电机更高的功率,但无论做厂家还是做商家,都不应该忽悠消费者。现在讨论的正是楼主的这个电机的功率,我们觉得有问题。

[ 本帖最后由 我想我不是海 于 2007-12-28 12:59 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-12-28 12:58 | 只看该作者
另外,bob488884 朋友,你用图片上那小小的测试器给我测试一个100A电流看看。呵呵:em15:

如果你稍微懂电,你就知道什么是搞笑了。:em15:
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发表于 2007-12-28 13:01 | 只看该作者
另外,说什么电机的瞬时功率的,要么是真不懂,要么就是忽悠
69
发表于 2007-12-28 13:01 | 只看该作者
原帖由 我想我不是海 于 2007-12-28 12:44 发表


200多A?你说的是电调的标称数据吧?

不要说电动机,你拿个电动机的漆包线接个200A的电流给我看看?



天啊,怎么这个板块会有那么固执的人呢??你看看这个网页先http://www.lehner-motoren.com/index.php?la=en

这个LMT前身是德国军工生产军用电机的,先看看人家的东西先啦

LMT就有200多A的模型无刷啊,什么标称啊,真是晕

你们那么喜欢算算术,那你算一下人家那条224KM/h的船得用多大的功率?

不能故步自封啊,人家做到了还说不可能,中国落后的根源啊……
70
 楼主| 发表于 2007-12-28 13:06 | 只看该作者
海兄弟,我真的很感谢有个人能站出来。而且是在这个时候。不多说。

其实我提出这个话题也是为了坛子里的弟兄们。
没想到这么多人维护电机的利益。
我觉得这攸关很多人的利益,说,是说不服气的。即使你计算的再清楚,他们也能提出各种奇怪的不想干的理由来否定你。

至于bob488884 朋友提到的,买一台回来测试一下不就知道了吗
我觉得,建议是很好,钱也不是没有,问题是,我现在不需要这个电机。

如果一开始大家认为这电机这么小,却有这么大功率输出,很奇怪。想多了解,我可能会出钱买几台回来研究。但现在,有点心寒。

讨论归讨论,别上升高度。如果光就技术讨论,追求事实而吵起来也没啥。
但要有别的居心在里面......好像事实....
71
发表于 2007-12-28 13:10 | 只看该作者
真是天啊,建议楼主去电机区再开个帖讨论,我无办法说服你了,我现在是电子助理工程师~~

说理论,你们继续说吧,LMT无刷的确是模型界的顶级,现在国内还没有能够超越它的厂家啊~~

怎么说我崇洋了?

实际比理论来得重要啊~~

那个功率分析仪是香港ETTI的产品,论坛上有人在用啦~~


还是那句,实践出真知,你买个来试试就知道
72
 楼主| 发表于 2007-12-28 13:11 | 只看该作者
原帖由 bob488884 于 2007-12-28 13:01 发表



天啊,怎么这个板块会有那么固执的人呢??你看看这个网页先http://www.lehner-motoren.com/index.php?la=en

这个LMT前身是德国军工生产军用电机的,先看看人家的东西先啦

LMT就有200多A的模型无刷 ...

:)
我在这个问题上是固执了点。但我坚持原则。
参数标称正确与否与我不相干。买电机花冤枉钱的却拼命维护损害他利益的人,我很奇怪?!
不是我固步自封。某些事情我比你还放的开。
但我觉得,这件事情如果你有技术数据,请尽管列出来。
如果没有,光说人家德国干啥啥的不会骗人,这个.....想必不能让某心服罢!而且会对你的立场产生不必要的怀疑:loveliness: 。

朋友,请就技术层面讨论,这也是我帖子没有发到别的坛子的原因。
讨论清楚了,对大家都好
73
发表于 2007-12-28 13:11 | 只看该作者
原帖由 bob488884 于 2007-12-28 13:01 发表



天啊,怎么这个板块会有那么固执的人呢??你看看这个网页先http://www.lehner-motoren.com/index.php?la=en

这个LMT前身是德国军工生产军用电机的,先看看人家的东西先啦

LMT就有200多A的模型无刷 ...



晕~~和你说不清楚了。你举例的200A的完全不能证实你的论点。电流大小与所消耗的功率没有必然联系的。


我所理解的标称功率是指的额定输出功率。这是国家标准! 请问你所谓的830W的是这个国家标准吗?按照国家对于电机的技术指标,你这电机达得到吗?

要是一个产品的的标准可以随意解释的话,我30W的烙铁也可以标称为3000W,反正是一瞬间可以就行了。
74
发表于 2007-12-28 13:16 | 只看该作者
一把年纪开始圆儿时的梦,或是梦的开始。有精力的多钻研一下理论,多掌握知识好,圆梦的朋友你就能买成品就买,愿意动手就想方设法,圆梦是我们的目的。
不管你的梦是什么,努力完成就是目标。
不要因为有飞檐走壁的武侠电影,就对万有引力怀疑。


写了后悔。我只说我DIY的感受。各位看官谅解!!!
75
发表于 2007-12-28 13:19 | 只看该作者
LZ分析的有道理,我也觉得这小电机800多瓦,是小母牛倒拉车,NB在前.
76
发表于 2007-12-28 13:25 | 只看该作者
原帖由 bob488884 于 2007-12-28 13:10 发表
真是天啊,建议楼主去电机区再开个帖讨论,我无办法说服你了,我现在是电子助理工程师~~

说理论,你们继续说吧,LMT无刷的确是模型界的顶级,现在国内还没有能够超越它的厂家啊~~

怎么说我崇洋了?
...



    实际上,我认为你自己也没有实际做过试验证实过,要不麻烦你说说你是怎么测试的?如何证实你手上的电机的额定输出功率的确如标识所示?

   另外,不要拿职称说话,我在6年前就是助理工程师了,要说服别人,要么你找到对方观点的理论错误,要么用实际的实践证实对方错误。说其它的都没有用
77
发表于 2007-12-28 13:29 | 只看该作者
原帖由 Scripitsky 于 2007-12-28 13:11 发表

:)
我在这个问题上是固执了点。但我坚持原则。
参数标称正确与否与我不相干。买电机花冤枉钱的却拼命维护损害他利益的人,我很奇怪?!
不是我固步自封。某些事情我比你还放的开。
但我觉得,这件事情如 ...

哈哈....还在讨论呀:em15: :em15: ,我以前也怀疑过模型电机的功率呀:em15: :em00:
78
发表于 2007-12-28 14:27 | 只看该作者
我以前怀疑,现在也一直怀疑,不过我想这个应该不会是骗人的。为什么这么说呢,因为我想模型电机有它特殊的地方,它最突出的一个特点就是很高的功率体重比(包括航模发动机),若是用普通的鼠笼电机想飞起来是不可想象的。
另外,如果说航模电机的功率是造假的话那么它将涉及到电调是否也是虚标。我想应该不会的,因为测个电流不是难事,所以如果假设电机的工作电压是10V,电流50A,那么它的输入功率就是500W,如果电流为100A的话,输入功率为1000W。上面说的这些不会错吧,好了迎接下一个问题,电机里那么个的线径能受得了这么大的电流吗?我们正常选电线时是2A/mm来估算的,但在这里就不能这么算了,航模电机里的无氧铜漆包线的电流密度是很大的,而且是工作在极限状态下,大家会经常听到有模友说电机线圈烧了也是这个原因,而这种工作状态在日常及工业用电中是绝不允许的。
好了,上面这些是我的理解,因为我手头没有实物所以也只能这样说说而以。但估计说得不是太离谱吧。:loveliness:

[ 本帖最后由 xxff 于 2007-12-28 14:29 编辑 ]
79
发表于 2007-12-28 14:55 | 只看该作者
原帖由 xxff 于 2007-12-28 14:27 发表
我以前怀疑,现在也一直怀疑,不过我想这个应该不会是骗人的。为什么这么说呢,因为我想模型电机有它特殊的地方,它最突出的一个特点就是很高的功率体重比(包括航模发动机),若是用普通的鼠笼电机想飞起来是不 ...

我看了几年的F1,有次去修车也和老师傅争论功率和速度的问题:em15: ,老师傅以一套套汽车发动机理论向我证明3升排量最大输出功率只能达到多少等等,我跟他说F1以前的发动机排量也是3升,功率八百多匹马力,(去年改为2.5升功率超过九百匹),这老师傅说我吹牛:em15: :em15: :em15:
80
发表于 2007-12-28 15:08 | 只看该作者
体积越小,功率越大,发动机的强化度就越高,寿命就越短~~~~~~~~
再富有的国家也不会拿F1的发动机装在拖拉机上去犁地~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不同的地方实用不同的东西,实用不同的设计,没得比,也没必要争~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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