[原创]我设计的新型喷气发动机！！！

青苗

wxyyz 好：北京青年上贴说得很明白！你能否逐句说明它不成里的理由？不要用你那个玄波理论了，你这么知道这个结构不符合你的频率理论？

wxyyz

    这才是讨论的态度。没有什么“玄波”，更不是我的什么理论。
    先看看发动机的工作频率：
1  气体温度和压力越高，音速也越高；温度和压力一定时，音速也一定。（基本概念1)
2 音波就是压力波，压力的变化按音速传递；既然音速一定，压力波通过喷管的时间也一定，对于一定长度的发动机，单位时间的工作次数（工作频率）也一定。（基本概念2）
3 脉喷的工作频率等于当地音速除以四倍发动机长度。这不仅是理论，也为所有脉喷的实践所证明。
    只要发动机长度决定了，不管用怎样巧妙的设计都不可能让它工作得更快。
    有问题吗？请指出。

海水

wxyyz 好： 你把频率不当”玄波“，可你说了一大堆专业术语，也没说明白北京青年的设计不符合原理？
“1  气体温度和压力越高，音速也越高；温度和压力一定时，音速也一定。（基本概念1)
2 音波就是压力波，压力的变化按音速传递；既然音速一定，压力波通过喷管的时间也一定，对于一定长度的发动机，单位时间的工作次数（工作频率）也一定。（基本概念2）
3 脉喷的工作频率等于当地音速除以四倍发动机长度。这不仅是理论，也为所有脉喷的实践所证明。
   只要发动机长度决定了，不管用怎样巧妙的设计都不可能让它工作得更快。”你背这么些教条不能证明你思维正确！

wxyyz

“只要发动机长度决定了，不管用怎样巧妙的设计都不可能让它工作得更快。”
同意这个这个结论吗？先弄清楚这个问题，否则没法往下说。

海水

北京青年没说他的结构工作的更快，只是说如果它的想法能成可使脉喷发动机工作寿命更长（不用梅花片）。你的理论需要一指导教师点话一下，怎样使用理论！

wxyyz

[这个贴子最后由wxyyz在 2004/09/22 10:17am 编辑]

    别急。工作频率问题没异议了吧？
    单就阀门而言，前面提出的各种设计都有道理，但并不是为了延长阀门寿命，而是企图让脉喷工作更有效。
    同样长度的脉喷同一时间里工作次数一样，按设计两个燃烧室是轮流工作，每个燃烧室各占一半，所以用两个燃烧室并不能产生更多推力，却更重，更复杂。这是设计出发点的失误之一。同意吗？
    还是那句话：弄清楚再往下说。

海水

"同样长度的脉喷同一时间里工作次数一样，按设计两个燃烧室是轮流工作，每个燃烧室各占一半，所以用两个燃烧室并不能产生更多推力，却更重，更复杂。这是设计出发点的失误之一。同意吗？"-----不同意。因为“能产生更多推力，却更重，更复杂。”是你说的（北京青年还没说它的缺点）。如果这个机器能工作则优点大了！

wxyyz

[这个贴子最后由wxyyz在 2004/09/22 05:17pm 编辑]

那您说呢？

请说明不同意的理由。

翼型

wxyyz好：北京青年的结构如果能解决梅花办寿命问题，那就是功德无量。你说它重，加工复杂，在有些模型需要脉喷发动长时间工作，这些缺点就可忽略。至于你说他推力问题，你能否上个算式说明一下？从直观上看，这结构的负压效应比原先结构的负压效应要高。

Pickle

你的想法跟我的倒是一样的啊，用这个结构的话就不用那么长的喷管了，可以从交叉处截断

ltmhkf

wxyyz  在 2004-9-22 11:36 PM 发表:

[这个贴子最后由wxyyz在 2004/09/22 05:17pm 编辑]

那您说呢？

请说明不同意的理由。

也就是说2缸的工作50（左右各25下），1缸的工作50下。就算效率一样，那1缸的推重比大呀！
而且理论最高工作频率随发动机（喷管）长度变化，长度一定，理论最高工作频率就定了。不管你增加几个缸（依次工作），推重增加没有本体重增加的快。导致。。。。？知道了把！！

redapplegp

有现成的单向伐,你们为什么不用呢?
两冲程的摩托车发动机上就有一个很好用的单向进气伐,你们为什么不试一下呢?

wxyyz

ltmhkf  在 2004-10-9 10:44 PM 发表:

也就是说2缸的工作50（左右各25下），1缸的工作50下。就算效率一样，那1缸的推重比大呀！
而且理论最高工作频率随发动机（喷管）长度变化，长度一定，理论最高工作频率就定了。不管你增加几个缸（依次工作），推 ...

:em24::em24:非常正确！！！这正是要67楼自己去得到的结论。

wxyyz

redapplegp  在 2004-10-10 07:53 PM 发表:

有现成的单向伐,你们为什么不用呢?
两冲程的摩托车发动机上就有一个很好用的单向进气伐,你们为什么不试一下呢?

不耐高温。脉喷进气阀工作条件极为严酷，在800℃左右的高温下每秒数百次反复弯折，特种耐热合金也经不起长期工作。

ldfa

制造商理论水平不高！！

yanrhfj

实践抬是真理

banyan

wxyyz大侠：
我觉得打个比方，我们说话时候也有波，当远处的人听到我的声音的时候，声波是以声速传到远方，这没错，但这只是微观运动，并不代表我和远方的人之间的所有空气都产生了宏观的运动，而脉喷中的燃气必然有宏观的运动，不能说波运动了，所有的气体就都运动了吧！我找了爆炸力学来看，有一点像那个叫什么“黎曼问题”！一是我最近比较忙，二是水平有限,没有时间仔细推导！
“脉喷的工作频率等于当地音速除以四倍发动机长度”
能给我个大概的推导过程么？或者推导过程我可以参考什么资料？
万分感谢！！！！
其实您的那几条概念，您个人可能看过什么资料或者自己推过，完全理解了，这里很多人还没有理解，不理解就难以相信！如果您能开个帖子大概给大家讲一下，对于提高大家的理论水平就太有帮助了！

banyan

wxyyz大侠：
按照您的理论，我不知一般航模用的发动机频率是多少，那岂不是v1还是v2用的发动机，频率要低很多？

wxyyz

:em23::em23:惭愧，大侠不敢当。
1 坛子里都在关心涡喷，脉喷被看作小儿科。脉喷虽简单，但原理牵涉的东西不少，只看了两篇老掉牙的东西，开帖子恐怕力有不逮，更怕费了劲没人感兴趣，几百几千字码得头都大了，也才和个“顶”一样加一分，不如灌水实惠 :em06::em06:
2 波就是压力的变化，和气流速度不是一回事。音速是压力变化的传递速度，可以小于、等于或大于气体流速。在单纯收敛的管道里气流会加速到音速；在先收缩再扩张的管道（拉伐尔喷管）里则可以加速到超音速，这在有关喷气发动机的书里都有讲。脉喷喷管里的燃气流当然是在流动，因为喷管不是拉伐尔型，所以流速不高于音速。
3 闭管的1/4波长谐振是声学的基本知识之一，已广泛应用于工程实践中。简单说，设若一端封闭的管中产生一高压，压缩波传递到开口处。因为开口是大气压，压力必然下降，此变化以膨胀波的形式回传到封闭端，又被反射回开口处并恢复到大气压，压力的上升(压缩波)再次传回封闭端，完成一个变化周期（一个波长）。压力波从高——大气压——低——大气压——高，以音速沿管长来回四次，所以管长正好是波长的四分之一。
4 V1的工作频率是47HZ，的确比航模脉喷（数百HZ)低得多。V2是液体火jian。

[ Last edited by wxyyz on 2004-12-22 at 15:09 ]

banyan

谢谢wxyyz大侠（不过分，别谦虚），我再消化消化！我个人工程能力太差，涡喷太复杂，我觉得如果有可能改进脉喷，更适合国情！也更可能普及！暂时把模型由螺旋桨时代推进到喷气时代，我觉得得靠脉喷，我不知道现在航模用涡喷推重比有多少，我想不会太高，这将极大的限制模型的性能。最近我有一两个想法，可我最近太忙，等有时间再和高手请教！