“永不炸机”的多旋翼，可能吗？已上视频

真的是大叔

好产品主要由三方面决定：
1、质量
2、成本
3、经济（性价比）
有炮弹打不穿的坦克，但没人去造。

燃冰

我看不错，上面好多位可能是被现有的多轴模式套死了 呵呵！
我也有边这样的想法，想过做个越多旋翼的飞行器，但没有楼主的技术！
这个我觉的做多少个旋翼 还是要多考虑考虑  做的太多   确实有些浪费。
另外对楼主所提的  每个旋翼一个飞控，有点不明白，这东西总要有个集中控制吧。

pylongzx

燃冰 发表于 2014-8-5 02:20
我看不错，上面好多位可能是被现有的多轴模式套死了 呵呵！
我也有边这样的想法，想过做个越多旋翼的飞行 ...

原理说开了也简单啊：

• 现有的多旋翼只有一个飞控，这个飞控接受所有的当前姿态数据和期望姿态数据（飞行指令），为每个旋翼解算出合适的转速并分别发送给各旋翼的电调。
• 我们的百翼鸟每个旋翼一个飞控，每个飞控也接受所有的当前姿态数据和期望姿态数据（通过自带的私有传感器和共有传感器发送过来的数据），只为飞控所在的旋翼解算出合适的转速并发送给该旋翼的电调。按计算系统的说法，逻辑是一样的，部署有了调整。这样做的目的是为了消除飞控和飞控所依赖的电池、传感器带来的单点故障。
  

成本方面，大概每个旋翼多出100~400元飞控和传感器的成本（大规模量产后成本增加应该会低于80元，想想那些功能更全、性能更高的手机吧）。由于每个旋翼高度集成，没有动力线缆和控制线缆，也就减少了组装的人工费用和将来的维护费用。 总体估计是提高20%的成本，达到“永不炸机”的目的。

pylongzx

xukejing 发表于 2014-8-3 20:13
思路不要局限在当载具

飞行器不用来当载具？ 没有理解你的意思。

tuteng8601

旋翼越多效率越低，载人送物不现实

lidayan7410

看看飞行视频

pylongzx

tuteng8601 发表于 2014-8-5 09:09
旋翼越多效率越低，载人送物不现实

在给定荷载下，有2种旋翼的配置方案可供选择：

• 旋翼直径大、旋翼数量少。优点是效率稍高；缺点是难以缓解单个旋翼损坏带来的安全风险、受力集中、受热集中、更难保护旋翼。
• 旋翼直径小、旋翼数量多。刚好相反。
  

既然追求极高的可靠性，在效率方面会有所妥协。 问题是这个世界根本无法接受一大堆不太可靠的飞行器在城市上空飞行，因为其实没有选择。

tuteng8601

不是旋翼多就可靠的。大多数危险并不是几个桨不转。直升机就一个桨一样可以在城市飞。主要是控制系统稳定，桨多了，控制系统会很复杂

乐山乐水

wesker小威 发表于 2014-8-3 12:18
可靠性是系统的性能，安全性是跟人有关系的，再可靠的系统没有严格遵循流程去维护一样要炸。还要算上合理的 ...

3楼仁兄 提得关键，人操作失误，缺维护，缺地面引导，才是无人机第一杀手，美军无人机一半以上是人操作模式下失误坠毁的。安全冗余要大，但关键是减少人的操控失误，提高地面支援，引导，这需要类似地面塔台的支援，管制。

乐山乐水

pylongzx 发表于 2014-8-6 12:35
在给定荷载下，有2种旋翼的配置方案可供选择：

旋翼直径大、旋翼数量少。优点是效率稍高；缺点是难 ...

pylongzx楼主这个设计，18旋翼，散热好自然风冷就可以，这就是小电机，电调，多旋翼的优势，直升机单旋翼如果相同载重，电动那个热就不是风冷能解决的了，散热这点已经很理想了。
另外震动，机身全刚性相互连接，震动也会减轻，受应力的机身部分似乎，管子太细了，油门大的时候恐怕震动受得了吗？这部分 可能需要完善，一点小建议，这方面楼主参考德国evolo的路子，人家的受力机身可是设计很粗的哦。另外建议楼主，载人飞行不是玩具，天上掉下来怎么办，不炸机标准，美国直升机2012年坠毁事故率10万小时是1.9%，这还只是统计注册的，黑飞的没统计的实际肯定超过这个数，应该跟汽车年事故率有得拼，记得最近公布的2012年全球直升机480多起坠毁事故，美国占了大半，6月份时候武直10号称我国最先进的直升机，也炸机了，美军抓拉登的直升机号称科幻的，也掉了不是，所以无论你设计的多安全，安全冗余多少，到了人手里谁还没个失误的时候对吧。天有不测风云哦，韩国棒子更是直升机在市内坠毁爆炸，那是相当惊险，所以说人口稠密区无论如何要避免各种 天上掉下来的“意外”，外行人说是意外，在内行人看一点不意外，所以我们国家直升机没有大规模民用是好事。特别是空中管制严格也是好事，从安全角度不是吗

龍眼樹

创意可佳

pylongzx

乐山乐水 发表于 2014-8-8 02:59
pylongzx楼主这个设计，18旋翼，散热好自然风冷就可以，这就是小电机，电调，多旋翼的优势，直升机单旋 ...

1.关于震动，前面解释过，我们认为柔性网的震动传导率远小于刚性悬臂。

2.百翼鸟与传统直升机的可靠性比较，看看它们的可靠性框图就知道我们为什么敢说比传统直升机安全1000倍。


这是传统直升机的可靠性框图，基本是串联的，任何部件的损坏都可能导致坠毁。



下面是百翼鸟的可靠性框图，并联居多，个别部件损坏可以正常飞行，较多部件损坏仍可安全迫降，只有三分之一以上的翼元同时损坏才会导致致命事故（坠毁），因为单个翼元损坏可以看作是单独事件，可以认定坠毁的概率极低。



3.关于人的因素，我们认为飞行器如果要大规模应用，不能在安全上太依赖驾驶员和维护人员的素质，实际上，飞控只要严格禁止飞行器急速下坠就可以防止大部分的事故，将来的趋势也许是尽量少让人介入（全自动飞行）。 另外百翼鸟在起降时能保护好旋翼不刮擦到外物也能防止很多事故发生。

舒迷

对这种构造的多旋翼很感兴趣，期待LZ的进展
另外从外行的角度请教个问题，这些桨应该不会是全部同向旋转的吧，那桨间距离这么近，是否会对效率产生一定影响？

pylongzx

舒迷 发表于 2014-8-8 17:28
对这种构造的多旋翼很感兴趣，期待LZ的进展
另外从外行的角度请教个问题，这些桨应该不会是全部同 ...

和其他多旋翼一样，一半旋翼顺时针转，另一半旋翼逆时针转。

桨间距是可以调整的，据其他模友测试（没有一手数据），桨间距超过桨直径的10%，效率影响就低于5%了。

舒迷

pylongzx 发表于 2014-8-8 17:36
和其他多旋翼一样，一半旋翼顺时针转，另一半旋翼逆时针转。

桨间距是可以调整的，据其他模友测试（没 ...

原来如此，期待视频：）

tansongb

放家里不飞就不会炸

tansongb

LZ 你真的很外行........你这样是搞不到经费的，起码在坛子里.......大家都知道............

pylongzx

tansongb 发表于 2014-8-8 19:23
LZ 你真的很外行........你这样是搞不到经费的，起码在坛子里.......大家都知道............

看帖要仔细，回帖要有营养，这样才不浪费版面和其他模友的时间。外行不要紧，认真讨论技术就好。

新25

楼主，想法不错，不知道怎样控制飞行，

384709397

其实楼主想法真心不错，可惜现在这么多旋翼的效率以及载重还是个未知数，楼主上视频吧！这才是证明你想法可行的方法。光讲道理谁都行，行不行的通才是关键。。。万事皆有可能，也未必是瞎扯淡