真诚写给2016年准备继续购买kbar的用户，客观分析不带感情 （不喜也可入）

shaker

amphibia 发表于 2016-2-6 08:58
那结果论证过程，不是最佳的探讨方式。比如我猜你的意思是感谢盗版windows带给中国的电脑普及。这一点， ...

没有盗版windows的结果是电脑没有现在这么普及

没有kbar的结果很可能是直机魔友的数量可能不到现在的一半。

amphibia

闻机起舞 发表于 2016-2-6 09:06
楼主，你始终是站在了自己的高度。我们都知道进口车好于国产车，但是不是我们人人都能购买进口车的。说的 ...

补充一个军事小发明的例子，帮助你理解“购置成本”、“概率”、“隐性成本”的关系
二战期间美国在太平洋碰到太多日军神风敢死队，伤亡较大，舰炮齐鸣，平均也要每2400发高射炮弹才有一发命中，浪费子弹是小事，千钧一发之间，不能击落，敌机就撞上来了，损失一搜军舰是什么伤亡成本？


约翰霍普金斯大学研发出一个VT fuse(proximity fuse)，近炸引信，就是不用撞击baozha，而是靠近飞行器金属磁场就baozha，用碎片去破坏日军飞机。装备了VT fuse以后，美军防空高射炮击中神风敢死队飞机的成功概率大幅增加，下降到每400发命中一次（注意这么牛逼的发明成功率也只有0.25%），但是实际上已经把防空炮命中概率提高了6倍，避免了更多的战舰被撞毁。VT fuse是美国二战最成功的几大发明之一（原子弹、吉普车、M1步枪、P51野马战斗机），初期甚至禁止在欧洲地面战场使用，怕德国人捡到模仿生产。

咱们今天把这个案例套在电直上，请你再次体会我谈2016年为什么不推荐kbar的第二个原因，跟道义无关，跟阶级收入无关。



新型辅助设备 = VT fuse =  blade 230s的稳定模式和ikon/neo/MB的一键救机（就算购置成本高，而且即便不是100%成功率，但是能提高成功的概率）
隐性成本 = 军舰被撞毁 = 炸鸡

新手入魔V977

闻机起舞 发表于 2016-2-6 08:45
出不出于什么目的，和我没什么关系！但就事论事，楼主你只是站在你自己的角度来讲这件事！

可以这样说 ...

楼主拥有JR logo  设备是18mz垫底的人 充电器也是顶级的 你跟他谈贫苦 可想而知  

shaker

amphibia 发表于 2016-2-6 09:19
请看我78楼谈的“入电直航模隐性成本问题”，这是本帖的初衷。因为到了2016年，blade ncps，blade230s，i ...

所以说，楼主还是沉不下气。安安静静的做好一个客观公正的对比评测，可以让所有人闭嘴。

闻机起舞

新手入魔V977 发表于 2016-2-6 09:45
楼主拥有JR logo  设备是18mz垫底的人 充电器也是顶级的 你跟他谈贫苦 可想而知

也不是谈贫苦，我们敬爱的邓爷爷让一部分人先富起来了，却没当初想的那样，带动更多的贫苦的人富起来。

但就从我入魔这短短的2-3年，自己看到的身边魔友，有土豪装备的，有屌丝装备的，但不能说屌丝装备就无法玩，天天炸，同样玩的很好（这其中有个关键的问题，就是取其精华、去其糟粕）。。。所以我才反对贴主的观念
就楼主帖子标题来说，KB要是那么不值得一用，那么容易炸鸡，给广大贫苦魔友造成更大的隐形消费，我看就算KB白送也不会用人用吧。

amphibia

shaker 发表于 2016-2-6 09:44
没有盗版windows的结果是电脑没有现在这么普及

没有kbar的结果很可能是直机魔友的数量可能不到现在的 ...

你是猜，我也是猜。
我猜如果没有盗版，在巨额利益诱惑下，不到2005年，就会出现linux/unix之类的国产操作系统，到2015年，价格会比windows便宜。苹果系统就是unix基础。开源的linux就更不用说了。如果说盗版成就了谁？我要说成就了windows和比尔盖茨，让大家离不开他了。实际国人真赚到大便宜了吗？毕竟才20年，你确定几十年后看来，这不是一个毒苹果？

没有kbar，民族自主陀螺仪不一定世界领先，但是ikon（MSH brain）/ 国产ebar / 亚拓那个陀螺仪 / 捷克产spirit等二线陀螺仪会长足发展。另一方面vbar销量上来，研发摊薄，也不用增加研发成本搞防破解技术，又面临上述几个陀螺仪竞争，自然也会降价。

作为模友，其实没有损失。因为经济规律就是追求“超额利润”，直到“差额利润”被挤扁。然后创新产生再次“超额利润”，然后再次挤扁。

过程中，部分消费者利益会被暂时牺牲（比如学生党在2013年也被迫购买高价陀螺仪），但是长远看难道这不是社会良性发展的过程吗？你能自私的认为因为这部分消费者在某些时间点“要多掏钱”就否定这个经济规律吗？谁更狭隘？

amphibia

闻机起舞 发表于 2016-2-6 09:51
也不是谈贫苦，我们敬爱的邓爷爷让一部分人先富起来了，却没当初想的那样，带动更多的贫苦的人富起来。
...

你又开始混淆概念了。到了2016年，还把任何辅助功能的kbar推荐给新人的话，实际是漠视了能够降低隐性成本概率的新技术。kbar还是kbar（国 jun还是国 jun），只不过共军更厉害了。

amphibia

新手入魔V977 发表于 2016-2-6 09:45
楼主拥有JR logo  设备是18mz垫底的人 充电器也是顶级的 你跟他谈贫苦 可想而知

不谈kbar还是minvbar，我真诚请教一下，你学习3D过程中炸鸡花费多少?

caitaoxh

楼主的话是在说明一个道理，道理每个人都懂，俗话说得好，理想是丰满的，现实是骨干的。你有高档汽车有多层小洋楼，你跟大家的高度不同，位置不同，你可以说些大义凌然的话。你非要喊一个山区农村还在点着没有灯过日子的家庭给儿子买个苹果电脑，请支持正版吧！虽然这个比喻夸张了点儿，但是很能说明大家是不平等的。你说的道理也明确，支持正版，支持开发公司，能让开发公司创作出更有技术含量的产品，正版会减少一些不必要的损失，损失小了什么钱都节约回来了。但是现在包括一些盗版软件或者现在大家9成模友都用的KBAR，它已经很成熟了呀，也是很稳定了呀！几百个起落起落不出问题的多了去了。前期K8不成熟的时候我也用VBAR。那起初VBAR还是占领过市场，敢说开发经费和暴力经费没有回收。肯定收得牙都合不拢了。国家高速公路透支不大吗？比这些破软件大多了。本钱回收了还能让它免费嘛！楼主你也是开公司的，中国是中国，国外是国外，不能相提并论的，不是你一个帖子就能扭转乾坤，要顺应市场，市场是有竞争的，有竞争消费者才能获利，你不能光站到一个企业角度上看，要换位思考！

amphibia

瞎扯蛋 发表于 2016-2-5 23:24
大家争吵的原因无非是消费观念的差异罢了,这个源于个人的生活环境可个人经历,背景更合适.
消费观念可以先 ...

看完你的自白，我觉得vbar应该学习美国软件公司，美国软件公司在美国校园多数给学生折扣。教员可能都接近白送。比如我当年凭学生证买微软所有软件都是10美元，matlab什么的也都是很便宜。你也别以为厂家是慈善堂。实际是从娃娃抓起培养市场。一旦师生都用熟了，以后还能跑？
如果vbar也搞一个学生特惠版，要用学生证申请购买，德国总部批准，不准转让，限制设置次数或者连接电脑的某些硬件参数，一旦发现有变化，就封key，其实能双赢。

当然这种市场推广手段老外不会用到中国，因为很有可能就被破解后严重滥用，所有用户都用学生名义买。所以想想就算了。

Hawk208

0

amphibia

caitaoxh 发表于 2016-2-6 10:30
楼主的话是在说明一个道理，道理每个人都懂，俗话说得好，理想是丰满的，现实是骨干的。你有高档汽车有多层 ...

你说的我实际大部分同意。但是我提到的第二点，你怎么理解?
到了2016年，还把没有任何辅助功能的kbar推荐给新人的话，实际是漠视了能够降低隐性成本概率的新技术。kbar还是kbar（国 jun还是国 jun），只不过共军（neo/MB/ikon/spirit更厉害了。

新手入魔V977

amphibia 发表于 2016-2-6 10:11
不谈kbar还是minvbar，我真诚请教一下，你学习3D过程中炸鸡花费多少?

富丽465而已 炸的多花的就多 比jr是便宜了点

shaker

amphibia 发表于 2016-2-6 10:32
你说的我实际大部分同意。但是我提到的第二点，你怎么理解?
到了2016年，还把没有任何辅助功能的kbar推 ...

这个帖子有点讨论歪了。
我还是那句话：安安静静的做好一个客观公正的对比评测，可以让所有人闭嘴。

amphibia

Hawk208 发表于 2016-2-6 10:32
0

最怕的不是民间罗宾汉。而是带有ZZ目的的罗宾汉。
比如薄某某的重庆模式实际简单说就是：100个重庆人，黑打（也叫打黑）5个最有钱的（有坏人但也有冤枉的好人）。然后把没收的财富部分留着做以后活动经费，剩下的财富部分发给30%底层，博取好感。



又比如美国今天的政客，包括当年万人空巷护送白宫就职的黑人ZZ明星奥巴马：
实际讨好选民搞得各种福利化就是建立在巨额举债的基础上，奥巴马上台时十万亿借债，竞选口号之一就是降低小布什外债的烂摊子。结果等奥巴马下台，美国已经欠下20万亿外债。正好翻了一倍。大家切勿觉得这是美国国家阴谋。其实没有，就是政客为了讨好选民的手段。最终靠印钞票购买外国工业产品（日、德、中、韩等），国内工业基本空心化。等外债爆发，再多核武器，也就是跟16世纪以来的荷兰、西班牙、英国、苏俄一样，日落西山。俄罗斯核武器多不多，沦落后总不能拿着核武器去讹人吧？

闻机起舞

amphibia 发表于 2016-2-6 09:44
补充一个军事小发明的例子，帮助你理解“购置成本”、“概率”、“隐性成本”的关系
二战期间美国在太平 ...

楼主大家都是飞飞机的，一键救机？对一个老魔友炸鸡时刻有用吗？我相信老魔友高空怎么也不会炸，那么基本都是低空炸机，低空一键救机？你肯定又会说对新手有用，我们先不说对新手在关键时刻到底有没有用新手要去养成一键救机的手指习惯，对一个新手来说我更想说的是，楼主忘了新手练习3D更多的我们大家只会推荐模拟器，模拟器，模拟器（我们大家95%人飞的是盗版模拟器你可能也是），而 不是推荐什么正版三轴，带什么一键救机。

amphibia

新手入魔V977 发表于 2016-2-6 10:36
富丽465而已 炸的多花的就多 比jr是便宜了点

咱们假设一个最极端的命题：
如果vbar或者ikon或者MB研发出一个保证100%不炸机（近地雷达感应救援），其他常规功能跟vbar neo一样。你飞行时他完全不干扰，只有贴近地面0.5米才会自动启动救援？售价1500元人民币，以你过去炸鸡的花费，今天给你时空隧道让你重新选择，你买不买?

amphibia

闻机起舞 发表于 2016-2-6 10:46
楼主大家都是飞飞机的，一键救机？对一个老魔友炸鸡时刻有用吗？我相信老魔友高空怎么也不会炸，那么基本 ...

这个观点放在汽车上：

就是学习驾驶汽车，应该先在电脑上模拟开，然后直接发牌上路练习，而且不管奇瑞QQ还是奔驰600，都没有必要装倒车雷达。
剐蹭了就只有一个原因和解法：谴责驾驶员模拟器没练够。没有变成高手，请老老实实回去电脑模拟器。

你觉得可笑吗？别说不能类比，因为电直比汽车一样危险。倒车雷达不是神仙，但是绝对能降低剐蹭概率。等倒车雷达走下利润神台，自然有新一代主动免操作倒车系统面世。但是如果当年直接否定倒车雷达的价值，就不会有这方面的技术进步。

老虎纹

顶楼主，敢说敢拼。
我是同意楼主的话的，不仅仅是模型，还有其他领域的生态圈倘若要良好发展，势必要打击山寨，保护知识产权。但如你所见，很多人是放不下一时的利益，所以k8大行其道，但这无可厚非，不能抹去他们的使用背景一概打沉，还是得有一个过渡期吧。我是学生党，也是在用k8，挣不来钱，但以后工作挣钱了会买正版带救援的vbar。

老虎纹

顶楼主，敢说敢拼。
我是同意楼主的话的，不仅仅是模型，还有其他领域的生态圈倘若要良好发展，势必要打击山寨，保护知识产权。但如你所见，很多人是放不下一时的利益，所以k8大行其道，但这无可厚非，不能抹去他们的使用背景一概打沉，还是得有一个过渡期吧。我是学生党，也是在用k8，挣不来钱，但以后工作挣钱了会买正版带救援的vbar。