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楼主: 老金
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针对一段时间来有关航模思考的总结

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 楼主| 发表于 2017-6-10 00:35 | 只看该作者
hiliti 发表于 2017-6-9 17:31
无人机的“无人”是指飞行器上无人还是飞行器不用人控制自主飞行?

飞机,无人机,航模都是舶来品
那么他们的定义如何,参考源头是最合适的,请参阅23楼



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 楼主| 发表于 2017-6-10 00:54 | 只看该作者
老阿杜 发表于 2017-6-9 20:46
现在说这个真的我也没法说对与错!。。。

老金的观点 :想办法给航模弄合法化。。他的这个意见 我个人 ...

谢谢参与
多轴本身完全可以是航模
如之前所说,美国所以把航模定义得非常清楚(而且具可操作性),是因为在那个国家,航模享受比普通无人机宽松的执法,相当于给玩航模的人一个特权吧,那么既然给了你特权,就不是所有人都能进来的,得先规定谁能有这个特权,而且是明文规定,所以就有了23楼的一环扣一环的飞机-》无人机-》航模的定义
总之,只要你是航模,就有相对宽松的操作环境,反之则按照标准无人机规则办。

在中国,目前的情况就是管你是不是无人机航模,55公里。
我好奇的是,有些人打了鸡血似地跟我吵,就算把老金踢出论坛,有卵用?改变得了55公里的命运?
也就是在论坛上有资格吵吵,到执法部门吵吵看?
所以解决问题靠的不是吵,更不是人身攻击,是理性沟通,把诉求完整地提出来,别人才可能考虑你

你提到的"人大政协。大伙能找到个合适的吗?”,其实是个捷径,如果某个领导发话,场地一夜之间会从地下冒出来,就想当初的计算机娃娃和现在的足球班。



83
发表于 2017-6-10 09:11 | 只看该作者
老阿杜 发表于 2017-6-9 20:24
我的观点现在还是和你不一样!

关于航模运动的个人建议

我同意您的说法。

84
发表于 2017-6-10 09:37 | 只看该作者
纸飞歼轰 发表于 2017-6-9 10:29
你是斗不过楼主的
你讲理 他诡辩,你揭穿他诡计他侮辱你智商。你再和他刚下去你也会沦为和他一样的键盘 ...

“侠”是什么意思?

85
发表于 2017-6-10 10:37 | 只看该作者
你也不用思考了,一桶浆糊。能把航模给归类到无人机里面,跟ZF对着干。
86
发表于 2017-6-10 12:51 | 只看该作者
本帖最后由 大尾巴狼神 于 2017-6-10 12:53 编辑

楼主比ASFC航模主任:王雷还着急,或者还敬业,人家都没急着定义航模是什么。
可以联系一下,把你的解释填满下图的空白吧。不枉你写了那么多,基本字五月份登记无人机以来隔三差五来一帖。



87
发表于 2017-6-10 13:00 | 只看该作者
老金 发表于 2017-6-10 00:15
对了说到国家体育总局,特地去看了下
其网站上有航空模型的分页,但没有找到关于航模的定义 - 有举例/分 ...

这就是皇帝不急太监急,管事的人都不解释,无人机登记那个系统证明也是可以随便输,不验证的,睁一只眼闭一只眼的行情,就不要吵热度了。
而是应该去导向怎么个低调安全的飞,毕竟在天C说不定几年后就全禁了,还定义啥

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发表于 2017-6-10 14:41 | 只看该作者
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发表于 2017-6-10 15:26 | 只看该作者
本帖最后由 ezk 于 2017-6-10 15:35 编辑

好好看看美国FAA 和加拿大的Transport Canada 2国的政策吧 国内的政策很宽松了

FAA主要还是管商业飞行 无人机商用飞行 如果航模用于商业飞行(例如给航模拍广告片)没有考 part 107  没有申请照样罚款
FAA对任何群众的举报会进行调查 这点他们权限很高 查水表是分分钟的事情 处罚警告还是没事 他们会认真调查
AMA 也是个半商业机构 有场地 会员付费 而且场地也不多 大多远离城市
现在FAA管理航模还有很多法律权限的问题 相当复杂 FAA理论上是没有权限管理航模和无人机的

加拿大基本全禁 航模也禁止飞行 有几个例外
MAAC 场地内飞行没任何问题 哪怕在机场旁边 当然你要有本事在机场旁边弄块地找MAAC申请
非MAAC场地 任何飞行器包括航模 画一个球体 半径75米内 不许有人 不许有牛鸡这类动物 也就是你在非maac飞场 旁边站个妹子 你在10mi内飞直升机都违法
加拿大大多数城市联邦公园禁 飞 任何飞行器
机场9km 是任何机场包括直升机 水上机场 医院机场 私人机场 农业机场 也就是加拿大基本有人的地方都在9km内
加拿大交通部部长可是亲自说 经常睡不着觉当心无人机撞上有人机 所以出台这些法律
想皿煮 好多飞友已经向MP反应过问题了 dji的市场部也亲自去首都游说过 比国内还糟糕的官僚体制呵呵了
至少交通部门认为你们有个maac 慢慢玩 别再G类空域乱飞

国内缺少专业场地 有也基本亏 这活动很难发展
所以也不是禁 飞不禁 飞的问题了 是所有航模无人机都应该到指定场地飞行  场地找空军备案限制飞行高度 会员交会员费 你愿意吗

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 楼主| 发表于 2017-6-12 04:05 | 只看该作者
ezk 发表于 2017-6-10 15:26
好好看看美国FAA 和加拿大的Transport Canada 2国的政策吧 国内的政策很宽松了

FAA主要还是管商业飞行  ...

想不到北美国比北墨国还要严
这下想象通过移民飞不受管制地飞航模的又少了一个去处


91
发表于 2017-6-12 07:32 ——“来自手机” | 只看该作者
老金 发表于 2017-6-12 04:05
想不到北美国比北墨国还要严
这下想象通过移民飞不受管制地飞航模的又少了一个去处

而你是想把全世界都变成这个样子,真是卑鄙无耻!
92
发表于 2017-6-12 07:42 ——“来自手机” | 只看该作者
ezk 发表于 2017-6-10 15:26
好好看看美国FAA 和加拿大的Transport Canada 2国的政策吧 国内的政策很宽松了

FAA主要还是管商业飞行  ...

楼主就是想把中国也变成这个样子,圆他的反模梦!
93
发表于 2017-6-12 08:40 | 只看该作者
一味的自己定义没有任何用处,各执己见而已
对于民用无人机的定义请参照民航的那个啥规定
1、没有机载驾驶员操纵;2、自备飞行控制系统;3、从事非军事、JingCha和海关飞行任务的航空器。
且以上三点缺一不可,特别是第三点,以是否具备“飞行任务”简单粗暴的将民用无人机与普通飞行器区分清楚
也就是说即使自备飞控,升空仅仅是为了娱乐,也不归民用无人机范畴
现在的大面积错杀只是因为刚开始,执法人员尚不具备相关常识,以后慢慢会规范化的
94
 楼主| 发表于 2017-6-13 06:49 | 只看该作者
bick 发表于 2017-6-12 08:40
一味的自己定义没有任何用处,各执己见而已
对于民用无人机的定义请参照民航的那个啥规定
1、没有机载驾 ...

谢谢你的信息
已在2楼增加对比表格。


95
发表于 2017-6-14 11:27 | 只看该作者
hzbhyl 发表于 2017-6-9 11:17
无人机的定义是什么??

定义是什么上民航局网站各相关文件里查。

包括远程操纵自主飞行。你说说航模为什么不是无人机?

帮你截个图.png (59.02 KB, 下载次数: 630)

帮你截个图.png
96
发表于 2017-6-14 11:55 | 只看该作者
总之涉及无人机管理的部委二十来个,民航局表态完了、地方ZF表态;马上各战区也要有相关规定了,据了解不乐观。工信部、公安部、海关总署、工商总局、体育总局还都没说话呢。各单位肯定站在自己的立场上来规范无人驾驶航空器的活动。航模运动发展不健康,最难则其咎的就是ASFC,没有做好自己的本分。当然作为一个体育协会,足协都干不好件事儿,ASFC又哪能指望太多呢?
97
发表于 2017-6-14 19:17 | 只看该作者
好像是既得利益团体们故意混淆视听。
98
 楼主| 发表于 2017-6-15 02:44 | 只看该作者
riddic 发表于 2017-6-14 11:27
定义是什么上民航局网站各相关文件里查。

包括远程操纵或自主飞行。你说说航模为什么不是无人机?

这个文件我找到了,其中在开场部分2.6特别提到下述规定不适用于航模,同时留白两处,一是没有说什么是航模,二是说如果航模用了指令与控制链路则还是要遵守这个规定。
正文3.8对数据和控制链路做了说明即"无人机和控制站之间为飞行管理之目的的数据链接”,这个范围就广了。
已更新2楼表格。看来你也是喜欢较真拿数据说话的
99
 楼主| 发表于 2017-6-15 06:50 | 只看该作者
riddic 发表于 2017-6-14 11:55
总之涉及无人机管理的部委二十来个,民航局表态完了、地方ZF表态;马上各战区也要有相关规定了,据了解不乐 ...

ASFC是?

OK。。。这方面AMA做的不错,不以航模的管理者身份出现,但给大家提供了保险,替玩航模的发声,真正的娘家。


100
发表于 2017-6-15 12:23 | 只看该作者
老金 发表于 2017-6-15 02:44
这个文件我找到了,其中在开场部分2.6特别提到下述规定不适用于航模,同时留白两处,一是没有说什么是航 ...

是的,除了定义不明外还有缺漏的地方。只有实名登记规定和轻小无人机运行规定里写了不包含航空模型;民用无人机驾驶员管理规定里没有写这句话。
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