感觉应该强力抵制K8。。坛子也该封K8...

飘雪 · 发表于 2013-4-12 22:38

我从一楼看到了100楼，中间去看了会电视，我不参与你们几方的言论，只是想来站个101楼，拿分走人，路过明天接到看新闻。。。

showdow · 发表于 2013-4-12 23:08

再顶LZ-。-辛苦了-。-
支持支持-。-

bbmimiling · 发表于 2013-4-13 21:35

flywind 发表于 2013-4-12 09:50
什么乱七八糟的。。。哎。。不往好的比，只往差的比。。你以为战争，ZZ和这些是一个道理么。。不要把自 ...

自古中國知識是共享的,現在卻硬要將西方的規條強加於我們頭上.日本在數十年前,無論電視,收音機,都是抄襲回來再加些自己的設計,中國就是剛剛在這階段.你這麼高尚,有沒有到英國要求退回我們的文物,有沒有到日本要求戰爭賠償.如果過去了就是過去.不用追究,昨天的事情亦不用你去追究.西方的一定是好?知識共享一定是差?我都不想說...井底之蛙.

flywind · 发表于 2013-4-13 22:35

bbmimiling 发表于 2013-4-13 23:35
自古中國知識是共享的,現在卻硬要將西方的規條強加於我們頭上.日本在數十年前,無論電視,收音機,都是抄襲回 ...

知识共享。可笑。什么是知识共享。什么是抄袭你都分不清。。。国内重来没有教育过怎么叫合法知识共享。。你先弄明白 plagiarism， reference， paraphrasing， innovation 这几个词的意思和含义实际的操作再说。中国人到国外中plagirism 那0分，遭退学的多的是了。

plagiarism 我们这里所说的抄袭。不是说你超别人的作业成果工作才算抄袭，哪怕是别人的一句话，一个idea，你不注明你是用别人的那就是违法。。但同时，你用那个别人的idea，和 concept ，但注明出处，这就是知识共享，但非经原著许可，直接用coding和 result 无论如何也是不允许的。你可以看看外国文献，软件的license ，里面有很多的引用和出处。包括Ver8 ，他也应用了很多别人的Source，但那都注明了获得了别人的许可，这不叫抄袭。

另外你自己也说日本是抄别人的，再加点设计。。。。人家是找个别人理念，并加一点设计后。但就是这点设计，就叫Innovation，并且同时会注明原来的出处。人家的理念一样，但设计研发工作都是从头开始的，法律上说，这就不叫抄袭了。。那是合法的。。（让你找论证，你还是没有找出来，）

*8是完完全全违法的东西，用别人的Coding ，别人的软件。然后后续升级也是别人的。。而且没有经过别人同意。并且最重要的违法在于以此牟利。。现在事实就在这里，这就是证据。

我承认我是井底之蛙，我身在一个叫华人的井，我看到的那片天永远是国外的好和国内的不足，但我同时又知道自己是什么肤色。我想的是把这滩烂泥，变成清水。好吧那天映在井里。

但我想说的相比国外那些先进的技术，社会制度，管理理念，素质，研发热情，有些人才是真正的井底之蛙，我现在放弃了，我倒是希望这些蛙别跳出来危害外面的社会就行了。。。

就像neosunrise 说的，

我很自卑，我自卑的是当中国人在国外丢尽言面时我还要想办法给中国人争点好的方面。可有的人不买你的帐，以耻为荣，总是用别人的不足来为自己开脱。同时我也没有 neosunrise 那么爱国，可以用爱国两个字就不最追究问题。对我来说。中国 *府和中国人有救的话我就回去。在那之前我就坚持我自己的信念，即使被冠于卫道士的称呼也要坚持自己的原则。和想办法改变中国。

哎。。说多了。大家看看解解闷呵呵

bbmimiling · 发表于 2013-4-13 22:55

本帖最后由 bbmimiling 于 2013-4-14 01:07 编辑

flywind 发表于 2013-4-13 22:35
知识共享。可笑。什么是知识共享。什么是抄袭你都分不清。。。国内重来没有教育过怎么叫合法知识共享。。 ...

ching,社會進步是有過程,所謂進步的西方背後亦有黑暗.他們昨天明刀明鎗來搶,今天卻又用總總說話或理由來狡辯.那你做了甚麼?日本不承認侵華搶掠,英國說文物在他們國家更好.我真的不能接受...k8可能侵權是賊,但比起這些大賊可算是九牛一毛.

bbmimiling · 发表于 2013-4-14 00:35

本帖最后由 bbmimiling 于 2013-4-14 01:15 编辑

因增恨這些大賊,不得不多說一兩.甚麼是INNOVATION?甚麼是抄襲?改少許,加些設計就是INNOVATION?全本書照抄,加些插圖,就是INNOVATION?看看三星和APPLE的官司,就知道抄襲的定義.就知道日本就是抄襲起家,恨有這些中國門口狗,刀子只會向內,不承認侵華,不承認南京大屠殺的日本狗,還幫他們狡辯,更還幫他們抄襲美化成INNOVATION,實在可恥...到日本燒毀狗養的神舍,到英國取回我們的東西,做個真正中國人.恨鋼成了生銹鐵.

neosunrise · 发表于 2013-4-14 07:02

本帖最后由 neosunrise 于 2013-4-13 19:05 编辑

flywind 发表于 2013-4-13 10:35
知识共享。可笑。什么是知识共享。什么是抄袭你都分不清。。。国内重来没有教育过怎么叫合法知识共享。。 ...

其实你说的我都理解，我当然和你一样是看到这些问题所在的，我也说了，我一开始并不知道K8是这样的一件产品。我以为它不过就是像那些山寨iphone一样，弄个一样的壳，但用的是MKT的芯片，完全模仿iphone的界面做出来的手机，当然这样的手机除了看起来像其它基本与iphone没有区别。理论上说这么做也不好，但从法律上讲，这本身是没什么问题的，毕竟外观相似的东西太多了，不能一棍子打死。

至于说K8，前两天看到电直综合区有朋友问到设置的问题，贴了张图，是软件的截图，我才发现，这不就是Vbar的界面么？连Vbar的字样都没有改。直到那时我才知道原来是我自己没有搞明白这玩意到底是怎么回事，我口口声声说的“山寨”显然是不包括这种行为的。这个就正如你所说，是plagiarism，但是现在中国的法律似乎对此并没有明文规定，于是乎导致了这样的产品在市场广泛流传。另外一个问题就是，老百姓想的就是怎么花最少的钱买最好的东西，换句话说就是图个性价比。不然盗版的Windows怎么在中国这么盛行呢？中国人已经形成了一个概念，那就是在功能都可以保证的基础上，为什么要花多上好几倍的钱买所谓的正版呢？我不得不说这是一个国家的体制问题，也是整个国家的悲哀。当然了，这本身也有它的必然性，那就是这些产品的价格/收入比的确太高了，相对西方发达国家来说，简直是糟透了。

国家法律的不完善，加上老百姓生活水平不高，对产品价格的承受能力有限，造就了这些厂商想出种种办法走捷径，不惜违反道德行为准则进行盗版，并以此牟利。这本身是可悲的，是需要被制止的。可是现在是市场经济，最终说话的是市场，只有到市场与法律、与国家利益发生冲突的时候，相关部门才会出面干预，否则光靠几位有版权意识的模友在论坛呼吁，几乎是杯水车薪。

诚然，我们有种种的理由为自己的行为开脱，但是于情于理，K8这样的做法是不对的。正如你所说，别人犯错并不能成为我也犯错的理由。要想到的是，即便别人犯了错，我也要注意自己的言行，不能犯同样的错误，这就是“宽以待人、严于律己”。国内现在的盗版现状很难在短时间内有所改变，因为要想改变一个人的观念，那实在是太难了。现在一套正版的杀毒软件不过几十元钱，但用盗版和破解的仍然大有人在，一套Windows 7也不过几百元人民币，价格与收入比几乎与美国相当，但大多数人还是选择盗版。也就是说，即便正版软件30元，很多人还是愿意从网上下载破解版的程序。人们的思维定式已经形成，那就是，软件==免费，硬件才是要花钱的东西。

话又说回来了，我们说这些话，别人会说你站着说话不腰疼。我们有免费的微软全套软件可以用，我们可以免费享受学校的一切软件资源，连MATLAB这样的大家伙也是学校统一购买license供我们使用。即便有些软件没有，那些软件厂商每年都会有那么一段时间做打折促销的活动，有时候赶巧了可以以极低的价格买到正版软件。我现在用的卡巴斯基安全套装就是感恩节买的，FREE after rebate. 那么，自然我们可以挺直腰杆说要维护开发者的权益，购买正版软件。但是国情不同，很多东西大家心里都知道这么做是不对的，可是吃饭比支持正版要紧，所以他们就选择继续使用盗版。久而久之，即便他有万贯家私，也不愿意花几十元买一套正版，这就是人性。

其实美国人也有很多用盗版，但是相比之下，他们的法律更加完善，很少有人敢公然的讨论盗版软件等等，更是没有人敢共享盗版资源。美国与中国的区别就是，美国人用盗版很心虚，而且从不敢声张；中国人用盗版理直气壮，可以在公开场合大谈特谈而无所顾忌。这也说明了我们的国家与发达国家还有很大的差距，这需要所有人的共同努力才能够缩小。

最后，我对我之前有些冒犯的言论想你表示真诚的道歉，希望你能原谅！

VBAR · 发表于 2013-4-14 08:57

本帖最后由 VBAR 于 2013-4-14 08:59 编辑

好热闹呢

K8的最多的用户都在美国和东南亚，难道都是大陆人跑哪里去买的？ K8和G，在国内才多少啊。
有点了类似嫖客和小jie。
大道理，别说那么多，也别太早和身处国内的同胞划清道德上的界限，高傲和自卑是孪生兄弟。

有这现闲功夫，还不如去白人的论坛和社区去宣传宣传你所说的价值观，尽快融入西人的社会圈！！

VBAR · 发表于 2013-4-14 09:08

本帖最后由 VBAR 于 2013-4-14 09:13 编辑

那些说K8是违法的，不妨列举一下，K8违反了中国的什么法律？
商标？侵犯了谁的什么商标？
专利？侵犯了谁的什么专利？
皇帝不急急太监，德国人都很擅长维护自己的权利，一帮黄皮肤的人，吃饱了撑了，伸张什么正义，以为你说的就是正义啊

无非就电脑上的设置软件，K8卖了软件了吗？美国人也会自己跑德国人的网站上去下载
那破电脑软件，才值几个钱，国内随便一个大学生花一个月就搞出来了，但是搞出来有什么用，一出来，天底下人都可以用。

别把白人说的那么高尚，那帮人，花十几块钱（美元）买K还要求可以去德国人那里升级。

flywind · 发表于 2013-4-14 10:49

neosunrise 发表于 2013-4-14 09:02
其实你说的我都理解，我当然和你一样是看到这些问题所在的，我也说了，我一开始并不知道K8是这样的一件产 ...

呵呵。。没有关系的。爱国之心，人皆有之，表达方式而已，再说也没有都可以理解。争论之最好的交流方式。。我们的导师说得。。

neosunrise · 发表于 2013-4-14 11:14

flywind 发表于 2013-4-13 22:49
呵呵。。没有关系的。爱国之心，人皆有之，表达方式而已，再说也没有都可以理解。争论之最好的交流方 ...

握手握手握手

ben_li · 发表于 2013-4-14 21:05

唉，，你们要火了。请你们改变下现在的现状吧。你们都是猛将。。。你们可以的。我国14亿人。别扯些有的没的。。就你们知道这事啊！我真服了。别在浪费大家的流量了。支持山寨，山寨是属于我们的！

dwchpc · 发表于 2013-4-14 21:45

不要一口一个英文的，是先有中文还是先有的英文，大言不惭！

flywind · 发表于 2013-4-14 22:16

ben_li 发表于 2013-4-14 23:05
唉，，你们要火了。请你们改变下现在的现状吧。你们都是猛将。。。你们可以的。我国14亿人。别扯些有的没的 ...

改变现状。。。你看看109楼的那态度。。那姿态。。。你跟他讲道理。他更你讲歪理。。怎么改。。。你可以出出主意。。

哎。。。洗洗睡了。。。那天无聊了。。再来逛逛

Hawk208 · 发表于 2013-4-14 22:23

bbmimiling 发表于 2013-4-14 00:35
因增恨這些大賊,不得不多說一兩.甚麼是INNOVATION?甚麼是抄襲?改少許,加些設計就是INNOVATION?全本書照抄,加 ...

我到真心覺得那些個文物留在大英博物館挺好的，別人小心翼翼的保管著。
反到是國内的文物古跡讓我們自己毀了個大半。。。

GATES · 发表于 2013-4-14 23:09

愤青来啦

bbmimiling · 发表于 2013-4-15 01:18

Hawk208 发表于 2013-4-14 22:23
我到真心覺得那些個文物留在大英博物館挺好的，別人小心翼翼的保管著。
反到是國内的文物古跡讓我們自 ...

我們的中國多可悲.共產黨多可悲.

Hawk208 · 发表于 2013-4-15 01:53

bbmimiling 发表于 2013-4-14 00:35
因增恨這些大賊,不得不多說一兩.甚麼是INNOVATION?甚麼是抄襲?改少許,加些設計就是INNOVATION?全本書照抄,加 ...

打打杀杀的不叫本事，还是先把肚子问题解决了再说吧。。。。

JR1234 · 发表于 2013-4-15 07:21

其實問題是抄袭的人不是設計者只是抄袭有限多問題與技術他是不知的
一旦正廠因抄袭者問題而做不了什麼都沒了

flywind · 发表于 2013-4-15 09:24

JR1234 发表于 2013-4-15 09:21
其實問題是抄袭的人不是設計者只是抄袭有限多問題與技術他是不知的
一旦正廠因抄袭者問題而做不了什 ...

安照 109 的理解。。。这太好了。。。干死一个X国公司。。为中华名族雪耻了。。。呵呵

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