模友们一定要看 一粒电池 的警钟 安全第一

BG5THX

dongfang 发表于 2013-7-15 22:49
锂电池本身就是燃料和助燃剂的组合，不需要氧气就能燃烧。假设单个电池的起火概率是万分之一，你这一堆电 ...

除了 铁箱 还有什么可以防火 防爆 的箱呢？？？？

BG5THX

今天 一早被消防叫去做笔录行政处罚

dongfang

宝蓝手帕 发表于 2013-7-16 08:51
特意搜了一下百度。。。

http://www.dggx17.com/s02/article/2009/04/20/203988.html

你搜的恐怕是篇三脚猫堆积起来的论文。目前所有的可充电锂电，都是锂离子电池，而不是金属锂电池，哪来的金属锂在空气燃烧？金属锂做的电池没有可以充电的。

既然较真了，就帮你算一下吧，不需要空气，只需要把锂电充电进去的能量释放出来，就已经足够惊人了。

就拿那个淘宝上最小的“11號鋰電池保護箱”为例，“内部尺寸：長256 × 寬87 × 高165 mm”，内部体积是3.674升，我们就算装了3升的电池好了，假设这些电池都是充满的，而且燃烧只释放已充电进去的能量（事实上释放的要多得多），目前的常见锂离子电池体积比能量是400Wh，那你的电池箱里就是1200Wh的电量。

锂电的比热容不明，但肯定比水小，我们就当那个箱子里装的是水好了，那就是3升水，1200wh=1200*3600=4320000焦耳，加热3升水，如果水一直维持液态，每上升一度就是4200×3=12600焦耳，足够上升342.86度。这个温度虽然溶解不了铁，但足够融化密封圈等很多东西了。


以上推算是完全隔离空气下计算的锂电池能量释放情况，实际上升的温度只高不低，加上燃烧时产生的大量可燃气体喷泄，与空气中的氧气接触发生燃烧是必然的。

zine

可怕，我也要注意一下了

包子包子

宝蓝手帕 发表于 2013-7-16 08:51
特意搜了一下百度。。。

http://www.dggx17.com/s02/article/2009/04/20/203988.html

涨姿势了

金源乐智

太可怕了！多谢楼主以自己的亲身经历告诫大家，我要引以为戒，赶紧把电池保管好，都放到锅里去！

BG5THX

金源乐智 发表于 2013-7-16 13:39
太可怕了！多谢楼主以自己的亲身经历告诫大家，我要引以为戒，赶紧把电池保管好，都放到锅里去！

电池厂家还说我自己短路造成等消防结论下来上图电池

dongfang

宝蓝手帕 发表于 2013-7-16 12:31
呵呵，看帖子要看仔细。。。那文章开始是介绍锂金属的特性，还说要如何避免与氧气接触后的自燃，没有说锂 ...

你高亮了“使空气进去与锂金属发生激烈氧化”，但我都说了，锂离子电池中不存在金属锂。不要以为看到了火，就一定是可燃物在空气中燃烧，运载火箭还喷火呢。
汽油能量密度远高于锂电，但燃料（汽油）和助燃剂（空气）之间隔了3mm厚的油箱钢板，锂离子电池是密闭结构，自带燃料和助燃剂，且两者间，只隔了一张几微米的塑料薄膜，这是其有自燃危险的根源。

目前为止我的理论推导都是基于锂离子电池不直接与空气发生燃烧的前提下做的，也就是在那所谓的防护罐子密闭环境下会发生的。你要说这不会发生，拿出理论或者事实证据都行。

宝蓝手帕

dongfang 发表于 2013-7-16 20:09
你高亮了“使空气进去与锂金属发生激烈氧化”，但我都说了，锂离子电池中不存在金属锂。不要以为看到了火 ...

文章里的笔误，应该是“使空气进去与锂离子发生激烈氧化”是这样吧？

至于运载火箭，也需要氧气的。。。““长征3号”运载火箭是在“长征2号”火箭基础上于1984年研制成功的，增加的第三级采用低温高能液氢液氧发动机。”

宝蓝手帕

dongfang 发表于 2013-7-16 20:09
你高亮了“使空气进去与锂金属发生激烈氧化”，但我都说了，锂离子电池中不存在金属锂。不要以为看到了火 ...

你需要的理论在这里。。。

http://baike.baidu.com/view/17063.htm

特帅呆王子

看到帖子，立马那电池全部转移安全地方了

dongfang

宝蓝手帕 发表于 2013-7-16 20:41
你需要的理论在这里。。。

http://baike.baidu.com/view/17063.htm

看了，了解了一件事，就是锂离子电池在过充情况下也会析出金属锂，并造成短路。


我仍旧保留“不能用一个大防爆桶装满满一桶电池”的观点。

宝蓝手帕

dongfang 发表于 2013-7-16 21:23
看了，了解了一件事，就是锂离子电池在过充情况下也会析出金属锂，并造成短路。

我们的分歧在于：锂电池的燃烧需不需要氧气？。。。如果要的话，用密封空间装锂电池是安全的，不管装多少块电池。如果不需要氧气的话，那就很危险了，锂电池放在哪里都不安全，或者随便往地下一扔就炸了

dongfang

宝蓝手帕 发表于 2013-7-16 21:37
我们的分歧在于：锂电池的燃烧需不需要氧气？。。。如果要的话，用密封空间装锂电池是安全的，不管装多少 ...

有一点可以肯定，有氧情况下，锂电燃烧产生的能量和剧烈程度，高于无氧情况。

假设电池外壳没破裂前，锂电只是升温，破裂一瞬间，达到了易燃物质的燃点，那你可以说锂电池的燃烧不需要氧气。但即使在这种情况下，因为锂电的电解液是高可燃物质，即使锂电被封在桶里，电解液也会从桶里被释放出来，从而被里面已经局部点燃的火焰点着（桶里本身还是有少量氧气的）。然后就看，还在桶里的锂电池的热失控发展速度如何了，如果是缓慢释放，那问题还不大，桶保护电池不被空气烧掉，但迅速的话，桶这个外壳就不一定是起到阻挡效果了。


我更倾向于，电池外壳没破裂前，锂电已经在内部着火了。

宝蓝手帕

dongfang 发表于 2013-7-16 23:09
有一点可以肯定，有氧情况下，锂电燃烧产生的能量和剧烈程度，高于无氧情况。

假设电池外壳没破裂前， ...

这个视频已经很好说明问题了。。。先是冒烟，最后才燃起来。。。如果它不需要氧气的话，就不用冒烟这么久，直接就燃起来了。

BG5THX

宝蓝手帕 发表于 2013-7-16 23:30
这个视频已经很好说明问题了。。。先是冒烟，最后才燃起来。。。如果它不需要氧气的话，就不用冒烟这么久 ...

这个还好有人在场  我的还好有安监系统 不然啊

dongfang

宝蓝手帕 发表于 2013-7-16 23:30
这个视频已经很好说明问题了。。。先是冒烟，最后才燃起来。。。如果它不需要氧气的话，就不用冒烟这么久 ...

看了，你有没注意到，拿灭火器的人对着锂电喷了N次，好几次，锂电都有复燃的迹象。如果是一般的易燃物质，就算是电池这么大小的一瓶汽油，火焰一下就会被压下去，而锂电不同。
像锂电这样的高能量二次电池，大量集中存放的话，一旦热失控，在活性化学物质反应完毕前，是很难被扑灭的，降温是唯一的选择，但似乎还不能用水，锂电碰水会发生化学反应产生氢气。

宝蓝手帕

dongfang 发表于 2013-7-17 10:16
看了，你有没注意到，拿灭火器的人对着锂电喷了N次，好几次，锂电都有复燃的迹象。如果是一般的易燃物质， ...

应该是烧了时间长了，已经破坏了电池里面的防护结构，锂离子大量跑到空气中，与氧气反应。。。所以会复燃

dongfang

宝蓝手帕 发表于 2013-7-17 10:28
应该是烧了时间长了，已经破坏了电池里面的防护结构，锂离子大量跑到空气中，与氧气反应。。。所以会复燃 ...

不管是开放环境还是密闭环境，一旦开始，电池的热失控很难停下来，温度达到燃点后，就会产生明火，这个过程有氧气参与会更剧烈，但没有氧气也不会停。明火是热失控的一个新的阶段，更剧烈而已，没有明火，电池的热失控也仍旧在持续。


总之呢，我还是建议电池分散保存，能找一些耐高温400度，绝热的，比如陶瓷这类的容器，一个个密封装着最好了。

宝蓝手帕

dongfang 发表于 2013-7-17 11:10
不管是开放环境还是密闭环境，一旦开始，电池的热失控很难停下来，温度达到燃点后，就会产生明火，这个过 ...

其实说来说去都是理论上的东西，最好有实验证明一下，或者有相应的视频。。。也可以找一块废的锂电池，外面包些可燃物（纸OR棉花），再将其短路，马上扔入一个密封空间里，等反应完成后，看看外包的可燃物有无烧过。。。