浅谈 电直 Low RPM 低转速、长续航的理论和实践 (轻松15-30分钟，世界纪录2小时58分)

amphibia

mx小杨 发表于 2015-11-14 17:21
动力用原配的么？感觉450机舱有点小。想放双电池。

450级别，负载，空间也小，而且450旋翼效率天然低于600级以上。从另一个角度讲，航飞15分钟还不够吗？450飞远了你看得见吗？因此我建议到此一般人就别再奢望了。
如果你的确心灵手巧，而且确定是低电流飞航线，那自己DIY锂离子电池，用6节松下18650 3400mah电池，用3s2p结构，总容量3s6800mah，总重量大概48克x6 + 20%电线 = 350克。我的判断是飞40分钟航线。

zhangpengsir

amphibia 发表于 2015-11-14 21:03
450级别，负载，空间也小，而且450旋翼效率天然低于600级以上。从另一个角度讲，航飞15分钟还不够吗？450 ...

如果上了飞控，执行自主航线飞行，续航就很有意义了！

当然，还是建议550以上级别的飞机，负载和续航都有保证…………

mx小杨

amphibia 发表于 2015-11-14 21:03
450级别，负载，空间也小，而且450旋翼效率天然低于600级以上。从另一个角度讲，航飞15分钟还不够吗？450 ...

楼主，我有三个问题，没玩过电直，准备开始搞，多啰嗦几句，蛮烦您解答。
1.如果用18650电池，2p结构，放电电流能满足需求吗？
2.450级别的直升机，和680级的四轴比，四轴用3508电机，6s动力，那个负载更高一些，差距有多少？
3.450级电直和680级四轴，抗风性那个更有优势？

amphibia

mx小杨 发表于 2015-11-14 21:14
楼主，我有三个问题，没玩过电直，准备开始搞，多啰嗦几句，蛮烦您解答。
1.如果用18650电池，2p结构， ...

你问的问题很好
第一：我的经验是以forza450ex，1750kv电机，3s2600mah可以飞行十五分钟（降落3.7v），我推导出平均电流大概不超过是2600ma * 60 / 15 = 10.4A
每节松下18650大概是3400mah，最大持续放电2C 6.8A，瞬间5-6秒可以放电12A，也就是说3s2p结构，最大持续放电13.6A，瞬间放电可以24A。我认为足够。
当然你也可以3s3p结构，飞行时间和电池寿命就更长了。


第二第三：
我不熟悉多轴，因此不清楚。但是450ex如果低转速，一般风天，有点摆，但是控制没问题

BG6PTD

厉害啊...

mx小杨

amphibia 发表于 2015-11-14 21:27
你问的问题很好
第一：我的经验是以forza450ex，1750kv电机，3s2600mah可以飞行十五分钟（降落3.7v）， ...

谢谢楼主，基本上能控制就行，但是稳定性最好还是能提高一些，这样才能体现出直升机的优势。（个人认为电直的优势就是抗风性好，飞行速度快。这也是想玩电直的原因）能不能这样，我用4s的电池，这样抗风性会不会提高，同时续航上略有降低也是可以接受的。还有就是成本问题，18650电池组成的电池组，松下的电池也不便宜了。而且电池组的太多，用久了平衡性也是问题，还有就是18650应该不敢太快充电吧。优势在于能量密度比很大。咱们现在研究一下，哪种电源方案更合适一些。

美丽心晴

顶102楼，就像厂家给出的最佳3D配置，每种机型的每种应用方案都有最佳配置点

fshwg

感觉，坛子里的高人挺多，学习了。

amphibia

snowynight 发表于 2015-11-14 17:13
大疆是把专业的东西给玩具化了。但多旋翼该有的过渡和进化还在按部就班的进行着，自行忽略各种无知各种2B ...

刚刚看到你的评价。我真惊了一下。我还真没考虑过这个问题。是啊，作为企业，他是在企业责任和安全道义上赌了一把。

实用的飞行器

PUG

amphibia 发表于 2015-11-14 12:01
这位同学消消气。航空发展历史就是在争吵中前进的。

我倒是不认为他对我发脾气了。
他很恭维，他不说我的所谓理论吗，我居然发明了理论，哈哈。
也许，哪天他静下心来看到一本书，然后看到这些理论，他会明白这些理论并不是我的，而是老祖宗们留下的。
直机对很多人来讲会有些难，遇到这样其实不懂但又认为很懂，我会向他道歉。

rx360

mx小杨 发表于 2015-11-14 22:07
谢谢楼主，基本上能控制就行，但是稳定性最好还是能提高一些，这样才能体现出直升机的优势。（个人认为电 ...

要是因为抗风性好就不要考虑玩直机了，因为看你的说法感觉你是对多轴稳定性不满意转来想玩直机的。
直机本身是比多轴要稳的，但多轴有完善的飞控且不像直机有机械带来的虚位及振动，所以综合来看直机对新手来说远没多轴稳，而且本身直机上手难度也远大于多轴。

Kaneki汐

最简便最准确的方法就是自己拿机子试。今天用这两种电池测试了下，3s4000mah能飞15分钟，下来电压3.7；6s5300mah的也能飞15分钟，但下来电压是3.6。用3s电池是全程油门百分百，用6s电池全程油门百分之九十。关于稳定的问题，在使用3s电池的时候如果将舵量上升到原来的1.5倍会很稳定。
对了，再补一句，今天风不小，毕竟要入冬了

Kaneki汐

。

Kaneki汐

实践是检验真理的唯一标准，这句话我相信谁都知道，光凭推想很有可能走到误区里，有条件的大家还是多试试吧~

amphibia

Kaneki汐 发表于 2015-11-15 20:33
最简便最准确的方法就是自己拿机子试。今天用这两种电池测试了下，3s4000mah能飞15分钟，下来电压3.7；6s53 ...

什么机型？3s4000mah只能飞15分钟？

看到了是500级。那我觉得这个成绩很不错了。能问问大概你3s和6s分别是什么转速？

Kaneki汐

amphibia 发表于 2015-11-15 21:22
什么机型？3s4000mah只能飞15分钟？

看到了是500级。那我觉得这个成绩很不错了。能问问大概你3s和6s分 ...

额。。。这个就布吉岛了~~~原厂电调没有调整任何内置参数，只是调整遥控器上的油门输出曲线，3s是100%，6s是90%，具体多少转速就真不知道了。
总之跑3s和跑6s最直观的区别就是声音了，跑6s声音要大出好几个档次，我是先飞的3s，一开始还有几个围过来看的问问题的，果断耳机带上不搭理他们！结果到跑6s时候，那些围观的一听到声音不对立马后撤，那表情大家自行脑补吧~~

PUG

Kaneki汐 发表于 2015-11-15 20:37
实践是检验真理的唯一标准，这句话我相信谁都知道，光凭推想很有可能走到误区里，有条件的大家还是多试试吧 ...

别忘记这原本是一句完整的话，

后半句是，被检验过的理论可以指导实践。

欧姆定律，电磁定律，牛顿定律是属被检验过的理论，成功地指导了我们现在的高科技。就电直这点事你认为能活在这些定理之外吗？知识是力量，这句话你听过吗？

你需要搞清楚，电直是这些定律下的一个产品而已，而不是这个产品打破了这些定律，这是属于常识问题。

按你说的米国的军方对V-22的垂直上的油耗眉头不爽，为什么不删掉这个计划？因为这个和直机不是一回事。这也是属于常识问题。

对比实验最基本的是什么？，是要同等的且对应条件。你知道吗？

就你的做的这个实验，下来后靠量电压来推论耗电量，准吗？靠谱吗？你连做实验的基本知识都没有，用这样实验来检验定律？又一个常识问题。

尊重定律，请有这个常识。

这篇比前面更长，但我并不打算你说谢谢。多看些理论，那些并不是我的理论。

yangxueso

顶一下，记得好像是桨越长效率越高，因为同级别电直要大于四轴，所以效率高于四轴。反之四轴用4个450直机等长大桨和450比效率，如果抛掉螺旋桨太近，肯定是四轴效率高。还有就是直升机大桨会储存一定的惯性动能，直升机动作是调整螺距 ，多轴是调整转速，调整螺距要比调整转速快的多，这样转速相近的时候直机调整姿态更迅速，多轴电机加速需要更多的力。而直机可以用的储存的力。所以多轴没有直机抗风，动力输出也不稳定，因为需要频繁对电机加速所以休整姿态。所以无风的时候四轴效率肯定高于直机。但是在室外多轴用于姿态控制浪费的力会不会大于直升机的尾翼就需要实验了。写的乱，也不一定对。随便喷，共同进步。

Kaneki汐

yangxueso 发表于 2015-11-15 23:02
顶一下，记得好像是桨越长效率越高，因为同级别电直要大于四轴，所以效率高于四轴。反之四轴用4个450直机等 ...

对，我也感觉如果多轴的螺旋桨换用直升机的旋翼头模式那效率也许能超过直升机了。。。用直升机旋翼头的4旋翼就像4台直升机在同时工作一样，但是没有了尾桨的消耗。。所以从这点来看也不能完全否定多旋翼，也许是现在多旋翼发展的还不太成熟，以后多旋翼的动力模式肯定要改的