同尺寸，同结构，同材质的电机，低KV值的扭矩大？

scu319hy

PUG 发表于 2018-2-13 19:50
“不考虑其它因素影响，电磁力的大小只和电流与导线长度有关。单从这个方面来解释就可以理解为什么电流相 ...

爱思考是好事，钻牛角尖就不好了。讨论问题要态度端正，不要抬杠。
电机扭力是变化的，不同工况下扭力也不同。如果不考虑这个因素，只考虑极限情况（堵转），那就会得出你的结论。事实上，在输出功率相同，效率一致的情况下，KV值不同的两个同级别电机，肯定是低KV的扭力要大一点（也许大得不多）。但这和配置什么桨没有关系，桨的尺寸主要受转速的影响。

PUG

HY5IHY 发表于 2018-2-14 07:41
这个表说明，同一台电机，相同电源，不同的桨，电机的输出功率是不同的。就是说，电流，转速，转矩都不同 ...

看来你花心思了，我很喜欢这样的。我就也花心思吧。

“相同电流的获得也很容易，只要给不同电机配不同的桨（假设有无数规格的桨供使用），根据上面表里的不同桨不同电流的事实。我们总能够找到那么两个合适的桨，使两台电机的电流相同。”

第一，你打算飞同架飞机吗？（实用性问题）
第二，对的，在你的这个前提下，低KV的扭矩是大，因为是遵照你我都承认的公式算。（功率=转速x扭矩）问题是：

我们讨论的是同尺寸，同电压高低KV的扭矩能力，还在讨论其它东西？
我们在讨论这个你，我都在用的一个机械计算公式（功率=转速x扭矩）？还是在讨论电机的特性？

语文，很重要！

HY5IHY

PUG 发表于 2018-2-14 12:24
看来你花心思了，我很喜欢这样的。我就也花心思吧。

“相同电流的获得也很容易，只要给不同电机配不同 ...

“我们在讨论这个你，我都在用的一个机械计算公式（功率=转速x扭矩）？还是在讨论电机的特性？”


我们是在讨论电机的扭矩，电机扭矩是电机机械特性之一，

PUG

scu319hy 发表于 2018-2-14 10:52
爱思考是好事，钻牛角尖就不好了。讨论问题要态度端正，不要抬杠。
电机扭力是变化的，不同工况下 ...

哈哈

我即不是和你抬杠，也不是自己在钻牛角尖。 就只是像你说的爱瞎想。
我很同意讨论问题时要态度端正，但也不要太死板，你同意吗？
我觉得像讨论和定律相关的是按定律来说话，不能说那就是那样，对吧？
从你说 “爱思考是好事”我闻出了，首先是在夸我，谢谢！其二，就是你同意 你没办法把线绕进去。这个是我瞎想的，如果不对请告诉我，也请公开你的绕法。
如果，我说如果，你也很明明白白地说，我想错了，那的确绕不进去，接下来的问题，我的解决方法是把线换细。
但把换细线又给你添麻烦了，又细又长，电压又一样，怎样电流又相同，这次我真的不敢再瞎想了。

你一直坚持，低KV在同电压下扭矩能力一定是比高KV，堵转的情况你不同意，空转的情况你也不同意，从2212电机的例子看你还是不同意。
为了避免抬杠的嫌疑，我也不瞎想了，你说吧，在哪个工况下，低KV比高KV有更大的扭矩能力。
不意思，我把能力两个字加黑了，以免误会。

PUG

HY5IHY 发表于 2018-2-14 15:13
“我们在讨论这个你，我都在用的一个机械计算公式（功率=转速x扭矩）？还是在讨论电机的特性 ...

很好，我们同意我们在讨论电机特性。

1. 为了讨论的效率，我们先约定，我们对比的两个电机是按电机其自然特性，同时，对比的条件是

同尺寸，同结构，同材质，同满槽率，同电压，只是KV值的不同。如同意，请说同意。如不同意 请说不同意。

2. 对于一楼的电机模型，同意吗？ 如同意，请说同意。如不同意 请说不同意。

3. 对于由一楼的电机模型推导出的结论，同意吗？ 如同意，请说同意。如不同意 请说不同意。

HY5IHY

PUG 发表于 2018-2-14 17:17
很好，我们同意我们在讨论电机特性。

1. 为了讨论的效率，我们先约定，我们对比的两个电机是按电机其 ...

“我们对比的两个电机是按电机其自然特性”


请教一下，电机其自然特性是啥？百度一下没有，只有电机特性，考下来你参考下，是不是就是你说的电机自然特性？
电机特性指的是什么?

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ren40631284 | 浏览 4185 次 |举报

我有更好的答案

推荐于2017-09-12 22:32:09
最佳答案

      电机主要有以下4条特性曲线

1、速度曲线—是连接N0(空载转速)点及Ts(堵转转矩)点的曲线，其标示出电机在不同情况下的速度。

2、电流曲线—是连接I0(空载电流)点及Is(堵转电流)点的曲线，其标示出电机在不同情况下的电流量。

3、输出功率曲线—用以表示电机的输出功率，并可用以下公式计算：P=(速度x转矩)/9500(速度单位为rpm,转矩单位为mNm)。

4、效率曲线—用以表示电机的效率，可用以下公式计算：Eff(%)=(输出功率/(电压x电流))x100

      性能曲线图的四个要点。。。。。。。。。。。后边很多，没考全。

如果这个不是你说的电机其自然特性，那么你说的电机其自然特性指的什么？能交代一下吗？

HY5IHY

PUG 发表于 2018-2-14 17:17
很好，我们同意我们在讨论电机特性。

1. 为了讨论的效率，我们先约定，我们对比的两个电机是按电机其 ...

给你出一道选择题
一台电机 有几个转矩？（ ）A.1个？
B.2个？
C.3个？
D.成千上百个？
E.无穷多个？
F.以上都不是的话，你给我一个其它答案。

PUG

HY5IHY 发表于 2018-2-14 17:40
“我们对比的两个电机是按电机其自然特性”

对的。

就是按 自然法则 所表现出的特性， 而不是 我说那就是那，要按 定律。不能有违反定律的说辞。

两个电机是按同一规则。

PUG

HY5IHY 发表于 2018-2-14 17:57
给你出一道选择题
一台电机 有几个转矩？（ ）A.1个？
B.2个？

堵转扭矩，过载和额定。3个。

PUG

HY5IHY 发表于 2018-2-14 17:57
给你出一道选择题
一台电机 有几个转矩？（ ）A.1个？
B.2个？

你的答案？

HY5IHY

PUG 发表于 2018-2-14 18:02
堵转扭矩，过载和额定。3个。

堵转扭矩，过载和额定。3个。

我的答案就不止3个
过载分为，过10%，过20%，
这不就凑成4个了吗？

HY5IHY

PUG 发表于 2018-2-14 18:00
对的。

就是按 自然法则 所表现出的特性， 而不是 我说那就是那，要按 定律。不能有违反定律的说辞。
...

下面这段是我从网上考的，说的是电机自然特性包含4条曲线。
那么我们讨论那一条呢？
最佳答案

      电机主要有以下4条特性曲线

1、速度曲线—是连接N0(空载转速)点及Ts(堵转转矩)点的曲线，其标示出电机在不同情况下的速度。

2、电流曲线—是连接I0(空载电流)点及Is(堵转电流)点的曲线，其标示出电机在不同情况下的电流量。

3、输出功率曲线—用以表示电机的输出功率，并可用以下公式计算：P=(速度x转矩)/9500(速度单位为rpm,转矩单位为mNm)。

4、效率曲线—用以表示电机的效率，可用以下公式计算：Eff(%)=(输出功率/(电压x电流))x100

PUG

HY5IHY 发表于 2018-2-14 18:26
堵转扭矩，过载和额定。3个。

我的答案就不止3个

如果你能答出4个，就可以答出成千上万。

额定力矩，是由工作制式决定，S1，。。。。。。。。S9。S3就可划分成千上万。你要分多少？ 还有工作环境，工作环境温度你要分多少？还有绝缘等级，还有温升等级，
过载力矩，一般可达200%，你要分多少？
这都是要做乘法的。

你要不懂就别扯这些，125楼的东西请给个答复。谢谢！

你大学生考我中学生，还是以中学知识内合理。

PUG

HY5IHY 发表于 2018-2-14 18:30
下面这段是我从网上考的，说的是电机自然特性包含4条曲线。
那么我们讨论那一条呢？
最佳答案[/backcol ...

我们哪条曲线都不讨论。

只讨论，低KV和高KV在相同电压下哪个输出扭矩能力大。



=========

编辑记录。 那 哪打错。语文不好

HY5IHY

PUG 发表于 2018-2-14 19:49
如果你能答出4个，就可以答出成千上万。

额定力矩，是由工作制式决定，S1，。。。。。。。。S9。S3就 ...

好了，才回到正题。既然一台电机有无数个转矩
另一台电机也有无数个转矩
当我们要比较两台电机的转矩的时候。我们比的是哪一个呢？

给你举个例子。
我有100块石头大小不等
你也有100块石头大小不等
然后你提议我俩比比石头大小，我就问你怎么个比法。
是你随便出一块，我随便出一块呢？一次定输赢
还是比我俩最小的谁大，一次定输赢
还是比我俩最大的谁大，一次定输赢
还是比我俩平均值谁大？一次定输赢
还是把你的石头按大小排成排，我的石头也按大小拍成排，然后一个一个比100次？

比转矩也是一个道理，一台电机转矩多了，你告诉我要比的转矩是哪一个转矩呢？

PUG

HY5IHY 发表于 2018-2-15 07:24
好了，才回到正题。既然一台电机有无数个转矩
另一台电机也有无数个转矩
当我们要比较两台电机的转矩的 ...

非常感谢你的提醒。
经过你的提醒我对人生更加乐观，我再也不用为我的QQ扭矩比隔 壁老王的宝马3系扭矩小要羡慕了他了，别说他的3系，5系，7系又何妨？
根据你的提醒，我把我的QQ装一车水，（铁，铜啊什么的买不起）只要宝马跑平路，最好下坡，我就可以十分自豪地说， 我的QQ扭矩大。
其实，也不用和隔 壁老王比，我想自豪，装一车水找上坡的路开就行了。想低调点，就不装水，开平路或更低调开下坡。 谢谢你！我找回了自信。

另外，我越来越觉得我要补的课很多，语文，再加除你说的外，逻辑，谋略也要。
好吧，我们先忘记125楼的事，来玩谋略游戏，先只定有100种扭矩值，玩得高兴再加量。你有100块小石头，我有100块小石头。游戏规则你说了算，你说什么就是什么。
开始游戏，请！

差点忘记说了， 新年快乐！

scu319hy

PUG 发表于 2018-2-14 17:05
哈哈

我即不是和你抬杠，也不是自己在钻牛角尖。 就只是像你说的爱 ...

"你一直坚持，低KV在同电压下扭矩能力一定是比高KV，堵转的情况你不同意，空转的情况你也不同意，从2212电机的例子看你还是不同意。"
你看，你这就是典型的抬杠了。我说的是在相同“输出功率”，不是相同的电压。按你说的情况，两个电机，除了KV不同，其它都一样。在相同的工作电压下，高KV的电机肯定是转得快的吧？如果在输出功率相同的情况下，转得快电机的肯定是克服转动惯量小的。这个你也没有疑问吧？这不是明摆着高KV的电机输出扭力更小嘛？如果不考虑功率，让两个电机的带载转速一样，那很显然高KV电机的实际功耗要大很多。这时很可能是高KV电机的扭力大。
大家平常说的低KV电机扭矩更大，都是在相同输出功率的情况下对比的。电机是个复杂的东西，并不是只考虑电流，电压，电阻就能分析清楚的。你说的情况存在（即高KV电机在一定条件下扭矩更大），但那不是我们想要的，我们要的是相同输出功率，相同效率的情况下，扭矩更大，转速更高。如果抛开这个前提谈扭矩就没什么意义了。

最后，祝你也祝论坛各位模友新快乐~

PUG

scu319hy 发表于 2018-2-16 01:13
"你一直坚持，低KV在同电压下扭矩能力一定是比高KV，堵转的情况你不同意，空转的情况你也不同意，从2212 ...

先给领导拜年，祝 新年升官，发财。

领导，听我解释：

我先端正一下态度。

尊敬的领导，问题是同尺寸，同电压的情况下不同的KV如何做到 同功率？领导啊，我已想尽办法了，实在没办法，除非改写定律，改写公式。

你看，功率=电压x电流。电压，大家都不舍得，用一样的。电流你又规定了，不许和高KV一样（我猜的啊，您没明确指示过）

您说怎么办？ 要不搞个新功率公式？

您说吧，我记录。

HY5IHY

PUG 发表于 2018-2-15 21:15
非常感谢你的提醒。
经过你的提醒我对人生更加乐观，我再也不用为我的QQ扭矩比隔 壁老王的宝马3系扭矩小 ...

这不是田忌赛马，不比谋略，就是对应的转矩比对应的转矩                。
                。
10%额定比10%额定
                。
                。

90%额定比90%额定

额定转矩比额定转矩
10%过载比10%过载
                。
                。

200%过载比200%过载（我这里都省略了转矩二字，希望你能看懂）
有点乱，是吧，仔细看不乱，因为都是按比例扩大的，所以，比较一组，结果就出来了。
这里我建议比额定转矩。当然，随便拿一组只要是对应的就可以。


你的QQ和大奔的例子我看了，如果按上面我说的对应的比，最大扭矩 比最大扭矩，我看你也不会那么乐观了。

PUG

HY5IHY 发表于 2018-2-16 03:03
这不是田忌赛马，不比谋略，就是对应的转矩比对应的转矩                。
                。
10%额 ...

“这里我建议比额定转矩。当然，随便拿一组只要是对应的就可以。”


好，依你。额定转矩。