电机绕线贴（Rcgroups/modisc）

keke899 · 发表于 2012-4-20 14:04

铁耗的本质是交变磁场已引起而不是电子换向决定，只要轴是转的就会有铁耗，虽然他们是同步，但要搞清楚主与次的关系。其他也算跟楼主保持一致:em00:

1987 · 发表于 2012-4-20 14:28

太深了，我看了买来后的电机后，发现还有很多空间可以绕上线

keke899 · 发表于 2012-4-20 14:41

另外楼主计算最佳效率电流没有多大实际意义，因为20V电压带载后转速会下降，负载不同转速下降不同，铁耗也不同，伴随的电流也不同，要算的也只能是实际效率。

modisc · 发表于 2012-4-20 14:44

原帖由 keke899 于 2012-4-20 14:04 发表
铁耗的本质是交变磁场已引起而不是电子换向决定，只要轴是转的就会有铁耗，虽然他们是同步，但要搞清楚主与次的关系。其他也算跟楼主保持一致:em00:

那数据不是我测出的，是rcgroups上一模友测试的。

keke899 · 发表于 2012-4-20 14:47

我不关心谁测出什么，我只说铁耗的本质：由永磁转子和转速共同决定

modisc · 发表于 2012-4-20 15:02

原帖由 keke899 于 2012-4-20 14:41 发表
另外楼主计算最佳效率电流没有多大实际意义，因为20V电压带载后转速会下降，负载不同转速下降不同，铁耗也不同，伴随的电流也不同，要算的也只能是实际效率。

RPM = Kv * (V - Vloss)
Vloss = Iin * Rm

转速下降的不会很多。比如一个Kv500的电机，Rm为0.02 Ohms，20V，带负载运作，电流50A，
空载20V转速10000rpm，此时的转速为500 x (20 - 0.02 x 50) = 9500rpm。转速才降低5%。

这样对最佳效率的计算，是为了在绕电机之前，或实际应用之前，得出一个某电压下最佳效率的大概电流范围。比如我绕的pulso4120,16T, kv510，带两根12X7劲旋风电动木浆拼接成的四叶桨，6S下电流大约60A。而通过上述对最佳效率的估算，最高效率电流大约在37A。如此一来就有一个大概的概念。当然，多数情况下电机不会在最佳效率电流范围内工作（有时可能很有用，比如四轴飞行器悬停时，应该最好做到在最佳效率范围内）。

这些都是给大家一个概念，大概知道自己的电机是在什么状况下运转，这样有助于了解该动力系统的潜力、缺陷和应该如何改进的方向。

许多情况下都是买来某尺寸或某Kv的电机，发现不合适，或效率太低；或者遵循厂家数据指示选购动力系统可以得到不错的效果，但还有提升空间；或者是自己想通过重绕线和配桨而找到更合适更匹配的动力系统。这个时候，预先了解一下这些知识是很有意义的。虽然我不太搞航模，只是比较偏爱这些风动动力系统，但是在这段学习过程还是觉得受益匪浅。这些也不过是我这几天看rcgroups和本论坛某些帖子得到的启发，感觉很多问题都变得清晰了。特别感谢348826281和rcgroups上对概念的提出和解释以及测试结果。

modisc · 发表于 2012-4-20 15:13

原帖由 keke899 于 2012-4-20 15:07 发表

。。。那你就把20改成19好了，呵呵。。。电池电压因负载电流太大降低，那是电池的因素。。。我只是打个比方20V。
我这么说吧，比如一个旧的6S的锂电，充满电快25V了，负载测试，电流60A，实际电压将到了20V。

这么说理解了吧，呵呵。。。讨论嘛，还是不要转牛角尖比较好，什么都那么执着就不是讨论了。我也是在这里有根有据的提出观点，有异议的我也希望能好好讨论一下，也是相互学习的过程。但是转牛角尖就学不到啥了，浪费文笔。

keke899 · 发表于 2012-4-20 15:31

一般情况下铜耗与铁耗的比值为1:4 到 4:1 都是效率的合理范围。偏差太多就要考虑搭配问题需进行调整

modisc · 发表于 2012-4-20 15:44

原帖由 1987 于 2012-4-20 14:28 发表
太深了，我看了买来后的电机后，发现还有很多空间可以绕上线

兄弟，你出给我的3个电机我都弄好了，非常给力！就是这个电机可能是老款，气隙稍微大了一点，估计可能有0.6-0.7mm左右了，仅此一点美中不足。总体还是非常给力的。

原厂的“铜”真的是比较少，自己用合适线径的线好好绕一下，可以提升非常多。

keke899 · 发表于 2012-4-20 15:59

原帖由 modisc 于 2012-4-20 15:13 发表

。。。那你就把20改成19好了，呵呵。。。电池电压因负载电流太大降低，那是电池的因素。。。我只是打个比方20V。
我这么说吧，比如一个旧的6S的锂电，充满电快25V了，负载测试，电流60A，实际电压将到了20V。

非钻牛角尖，一般高倍率电池可以凑合着计算，但换成低倍率小容量或已经老化的电池这可就误差大了，你需要折几个弯才算到铁耗，而铁耗和铜耗又是联动关系，加上模型油门操作很多程度上效率曲线波动很大。意思很简单，计算实际效率实用些。

猪头王子 · 发表于 2012-4-20 17:03

好贴！

modisc · 发表于 2012-4-21 16:19

LRK 绕法对12N10P和12N14P电机而言，具有最高的winding factor，尤其适用于定子高度较大者，即定子厚度（高度）远大于定子每个齿的宽度。http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=572191&highlight=lrk+dlrk里面有一些Christian Lucas回复的帖子内容，值得学习。(Lucas就是LRK中的“L”）

LRK有几种接法，star，delta，和half parallel star/delta。前两种很容易找到图片参考，LRK的half parallel绕法的参考比较少（但是dLRK的half parallel用的比较多），昨天刚绕了一个，给大家参考。
half parallel star/delta的Kv分别是普通star/delta接法的两倍。

昨天绕的是一个换了磁钢的无刷直流风扇（惠普HP服务器风扇，12V 10A，15X15cm，定子是12N的，尺寸大约4525，矽钢片厚度0.35mm）。初测6S下约75A，3S下25A。纯娱乐。

[ 本帖最后由 modisc 于 2012-4-21 16:24 编辑 ]

modisc · 发表于 2012-4-21 18:01

更新几个常用的与单齿槽单方向绕线技术配用的接线方法（12N定子）
1, ABCABCABCABC delta (for 12N8P or 12N16P)
2, dLRK delta (for 12N10P or 12N14P)
3, dLRK half parallel delta (for 12N10P or 12N14P)
4, LRK delta (for 12N10P or 12N14P)
5, LRK half parallel delta (for 12N10P or 12N14P)

esky · 发表于 2012-4-23 15:40

:em26: :em26:

HRC899 · 发表于 2012-4-26 01:36

我试着吧500MX的马达6S1600KV的值改成6S-8S 的1000左右的KV可行吗。。？这个马达是6级9槽的。。
原厂的线径不知道。拆了以后圈数应该是知道的。我想用0.64的线来绕的话是否可以呢。请教一下。

modisc · 发表于 2012-4-26 02:54

原帖由 HRC899 于 2012-4-26 01:36 发表
我试着吧500MX的马达6S1600KV的值改成6S-8S 的1000左右的KV可行吗。。？这个马达是6级9槽的。。
原厂的线径不知道。拆了以后圈数应该是知道的。我想用0.64的线来绕的话是否可以呢。请教一下。

估计尺寸和蝎子HK-3026差不多吧。你不一定要用0.64的线，只是我刚好买到这个尺寸的高温线，粗细比较合适，容易绕。最近发现我原来买线的淘宝店有卖0.9mm的高温线了，我准备搞点试试。建议你也可以尝试下0.9Mm的，估计槽满率可能更高一点。0.9mm的应该还是比较软，能拉得动。上1.0mm就很难饶了。买线可以到这家，我感觉不错：http://shop58703025.taobao.com/? ... riesName=y&search=y

估计1600Kv可能是12圈每齿槽间隙。要改到1000Kv，那得1600X12/1000=19.2.大概改成20圈或者18圈了。绕线图本帖1楼就有，9N6P的ABCABCABC绕法。但是具体效果就不知道了哈，本身1600KV就可以6S用了。改到1000Kv，即使用8S，也可能马力远不如前。

建议如果电机本身是好的，又比较新，最好别去拆了。这种尺寸相对比较小的电机，把定子从定子固定底座上弄下来的时候容易弄坏定子。而且要拆的话，两个轴承一般要换新的了。

还有就是如果定子本身上面已经有那种绿色的绝缘漆了，那还好办。如果像蝎子那样的裸定子，还得买绝缘纸，绕起来也比较困难，容易短路。要先考虑好啊。

[ 本帖最后由 modisc 于 2012-4-26 02:56 编辑 ]

HRC899 · 发表于 2012-4-28 22:41

但是计算来计算去已经吧脑袋给搞的很大很大了。电机是6级9槽的。转子上有那圈绿色的绝缘。我拆了一组线圈、是0.4的线每股9根每齿槽6匝。有一组线圈已经烧了。我通过这段时间泡贴学习。希望的是吧这个电机在功率不变的状况下改低KV值。增大扭力。降低转速。计算的结果是使用0.25线 8匝 11圈或者 0.25线 9匝 10圈。这样的结果大概是KV值在1000-1100之间了。这样是否可以满足我原来的那种期待呢。拜托了。

HRC899 · 发表于 2012-4-28 22:47

HRC899 · 发表于 2012-4-28 22:51

应该可以绕的圈数更多。KV值降低的更低。只是匝数会更少。那是否还可以使用6S 的电压呢。脑袋算晕了。请楼主帮考究一下。

bbs2038 · 发表于 2012-4-29 01:36

:em26: :em26:

电机绕线贴（Rcgroups/modisc）

主题

LRK 绕线（普通delta，和half parallel delta接线法）

真是太好了。。。

拜楼主所嘱。照楼主所教。很顺利的吧转子和接合器分开了。呵呵。

哦。对了。还有就是电机使用的电压是什么决定的呢。需要换算铜每平方截面积？

如果我使用0.64线

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