5iMX宗旨:分享遥控模型兴趣爱好

5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛(玩模型就上我爱模型,创始于2003年)
楼主: Himalaya
打印 上一主题 下一主题

◆ 锂电并联靠谱吗?1P VS 2P 锂电池的概率分析:失效、误差、本质 ◆

  [复制链接]
161
发表于 2015-5-25 20:30 | 只看该作者
Himalaya 发表于 2015-5-19 11:26
看了这个帖子,实在忍不住了,简单问几个常识性问题:
A0) 忍无可忍,无需再忍,Yeah!

不知为什么发表不了回复,截图吧

无标题.gif (103.42 KB, 下载次数: 24)

无标题.gif

欢迎继续阅读楼主其他信息

162
 楼主| 发表于 2015-5-26 10:05 | 只看该作者
bg6ihv 发表于 2015-5-19 13:14
楼主辛苦!!!

我也支持楼主的理论,我觉得模型电池的放电瓶颈就在于电池引出的金属片(极耳太专业,呵呵),在大电流下可能出现熔断,所以并联多一个电池就把承担的电流减半了。

相对安全一些。

我的电池全是自己组的,大容量的也都是2P并联。


正解。RC用电池的极耳一直是瓶颈。

如果观察仔细,你可以发现放电完后电池的温度分布并不均匀,尾端稍微凉快点,越往前(出引线端)越热。用热红外成像很容易看出来。
这一温度分布与电池内的电流密度分布规律一致。





163
 楼主| 发表于 2015-5-26 10:14 | 只看该作者
本帖最后由 Himalaya 于 2015-5-26 10:17 编辑
揍死盾 发表于 2015-5-19 20:31
楼主写的相当好啊,大赞,技术贴现在很少了。

还要请教楼主一个事,帮我分析找下解决方法:

有个设备的电池是2个12V14AH铅酸电瓶,串联供电的。设备上有多种用电器,共用电源。有24V用电器和12V用电器。
那么问题来了。由于12V用电器很多,怕降压模块供电不足,所以就直接使用了0-12V那块电池,并没有接降压模块。然而后果肯定就是0-12V那块电池放电比12-24V那块电池更多。
然后问题就是充电后,充电器已经显示充满,测量电压分别是0-12V电池电压12.8V,12-24V电池电压13.8V。那么有什么方法,直接用一个24V电动车充电器把2个电池电压充到一样(因为分开充相当麻烦)?也就是可以让0-12V电池能被充满?(是否可以考虑单独并联一块12V14AH电池到0-12V那块电池上)

当然,在上述问题中,电池寿命是不予考虑的,廉价电池加上设备不经常使用,电池寿命无所谓。

如文中所述,电池串联对匹配性要求很高。您从腰部直接取电,就人为破坏了电量平衡。

所以,除非您的24V和12V设备的电流严格成比例(比如24V1A 12V2A,就可以用成比例容量的电池串联12V30Ah和12V10Ah),否则真心不建议这样使用。再便宜也要物尽其用啊,何况三天两头出问题也不见得是一件特别爽的事情。

上个降压DC-DC转换器吧。   或者如您所言“廉价电池”,就24V+ 12V,两组电池分开供电。





164
发表于 2015-5-26 12:55 | 只看该作者
Himalaya 发表于 2015-5-26 10:14
如文中所述,电池串联对匹配性要求很高。您从腰部直接取电,就人为破坏了电量平衡。

所以,除非您的24 ...

DC-DC的怕转换功率不够,你也知道现在虚标的东西有多厉害。何况现在布线已经完成,真心懒得搞

您说的就24V+ 12V,两组电池分开供电。是24V用一组电池,12V的用一组电池,相互无物理连接?那充电就极其麻烦了
我说的12-0用2个电瓶并联,然后串联一个电瓶变成0-24V的电池组,这样行吗?

165
 楼主| 发表于 2015-5-26 13:08 | 只看该作者
揍死盾 发表于 2015-5-26 12:55
DC-DC的怕转换功率不够,你也知道现在虚标的东西有多厉害。何况现在布线已经完成,真心懒得搞

您说的就24V+ 12V,两组电池分开供电。是24V用一组电池,12V的用一组电池,相互无物理连接?那充电就极其麻烦了
我说的12-0用2个电瓶并联,然后串联一个电瓶变成0-24V的电池组,这样行吗?

用是能用,但不建议。如果经常保持高电量浮充,问题也可能被很好的隐藏,但一旦深度放电就可能出状况。Pb电池的过放损伤是不可逆的。

而且,因为用电量不等,充电量也必然不等,所以0~12跟12~24分开充恐怕不可避免。


166
发表于 2015-5-26 13:14 | 只看该作者
Himalaya 发表于 2015-5-26 13:08
用是能用,但不建议。如果经常保持高电量浮充,问题也可能被很好的隐藏,但一旦深度放电就可能出状况。Pb ...


不会深度放电的
那这个方案比2电池串联来的好咯?

167
 楼主| 发表于 2015-5-26 13:22 | 只看该作者
揍死盾 发表于 2015-5-26 13:14
不会深度放电的
那这个方案比2电池串联来的好咯?

避免深度放电 + 高低2组分别充电... 的话,应可用,但仍然不建议。

模型领域有类似案例,比如 Traxxas 的遥控大脚车,用两块2S电池串联为4S做动力电,为了省下BEC,其中靠低压侧那一块还兼任给电子设备供电(接收机、舵机...)。无意外,上市后蜂拥投诉,总是低压侧的电池首先报废。。。。



168
发表于 2015-5-26 18:15 | 只看该作者
Himalaya 发表于 2015-5-26 13:22
避免深度放电 + 高低2组分别充电... 的话,应可用,但仍然不建议。

模型领域有类似案例,比如 Traxxas ...


谢谢指导。那我先这样办,以后再用大功率DC-DC模块做12V供电
169
发表于 2015-5-26 22:49 | 只看该作者
前面那个贴最后双方好和谐的样子,现在又在嘲讽,何必啊?不够大度啊!!
其实我觉得,你们两个讨论的方向不一样,你着重说的是安全性,另一位模友针对的是电池的耐用性,感觉不在一个点上

170
发表于 2015-5-27 01:52 | 只看该作者
dlh9853 发表于 2015-5-18 19:49
看了这个帖子,实在忍不住了,简单问几个常识性问题:
1、请问楼主,电芯的失效模式是开路还是短路,哪种 ...

点赞,无意又点开此论坛,看到我消息提示,有人在我们等等的旧的辩论帖里面回复我可以仔细看看这个帖子,殊不知发帖有先后,术业有专攻,我本人也不曾料想蝎子兄的本质,想必此贴也憋了很久,没少找资料佐证自己观点,不过有点主观色彩,只找佐证自己多p好的证据,而不找不好的证据,就这发帖量,编辑量,加精还是应该的,再看到有各路大将在呼吁期待反方辩论登场,但是也看到还是有些人有自己的质疑那我就很欣慰,我觉得大不必争论了,你玩你的2p,3p等多p,多p完的爽啊,我玩我的专一,呵呵,爱好不同,玩的开心就好,这和我有什么关系,没这个功夫来辩了,少辩论多舒心,我也舒坦,呵呵,对了最近股票又好了,这两天又冲过压力点了,多关注下股票比辩论值当,呵呵

171
 楼主| 发表于 2015-5-27 10:46 | 只看该作者
ilikepanda007 发表于 2015-5-26 22:49
前面那个贴最后双方好和谐的样子,现在又在嘲讽,何必啊?不够大度啊!!
其实我觉得,你们两个讨论的方向不一样,你着重说的是安全性,另一位模友针对的是电池的耐用性,感觉不在一个点上

个人卫生习惯使然,垃圾总是要清扫滴,虽然不是我留下的,否则新手们看到“发热后内阻飙升”“内阻不等导致自放电”“18650这种锂铁”.... 之类不一而足的高论..... 要是真的相信了可咋办啊,历史罪人啊。彼人可是反反复复言称“不要误导新手”的,学生我必须尊重其教诲并严格遵照执行。
扫除贴

PS:安全性阐述,只占我篇幅的1/3而已。



172
发表于 2015-5-27 15:46 | 只看该作者
ilikepanda007 发表于 2015-5-26 22:49
前面那个贴最后双方好和谐的样子,现在又在嘲讽,何必啊?不够大度啊!!
其实我觉得,你们两个讨论的方向 ...

兄台所言甚是,我想说一句,蝎子兄,见到你这样的,我也是叹为观止了,不想辩了是我觉得没有意义了,说话要负责任的,电池发热看看内阻是不是上升,你再学习学习就知道,用不着这样冷嘲热讽我,我本和旧帖里面其他几个大大以为你心悦诚服,只是碍于面子下不来台,才有结尾和他们一样和谐的给你台阶下,不料您老这样,看着加精还有这么多的追捧的人很有成就和满足感对吧,也罢,别人的心思怎么样我又能左右的了?人心最可怕,您就嘲讽吧,我不说啥了是我真的懒得理了,也罢也罢,摊上这么个事这么个人真扫兴

173
发表于 2015-5-27 15:47 | 只看该作者
本帖最后由 摩天轮1111 于 2015-5-27 15:49 编辑

另说一句,我回复居然要审核了,呵呵,前面编辑的一些要说的话竟就自然没有了,呵呵,也罢也罢,,,

174
发表于 2015-5-28 21:43 | 只看该作者
分析得很透彻
175
发表于 2015-5-30 15:25 | 只看该作者
楼主风度翩翩哦

http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... ;page=2#pid16178059

176
发表于 2015-5-30 16:22 | 只看该作者
Himalaya 发表于 2015-5-19 09:56
从防电曲线看,这个电池内阻相当大,大约40mΩ上下,大约是4C左右。
这类电池在长航时的平台上可以用, ...

反充问题在脑子里想过多次,一直想写个程序模拟一下

177
发表于 2015-5-30 19:00 | 只看该作者
Himalaya 发表于 2015-5-14 12:49
----------------------------------------------
◆ 关于内阻

学习了,好文,文风幽默、思路清晰。电芯并联的关键在于电芯内阻的一致性。

评分

参与人数 1威望 +2 收起 理由
Himalaya + 2 感谢表彰。

查看全部评分

178
发表于 2015-5-30 20:45 | 只看该作者
揍死盾 发表于 2015-5-19 20:31
楼主写的相当好啊,大赞,技术贴现在很少了。

还要请教楼主一个事,帮我分析找下解决方法:

如此你的【0~12V】还是会越用越少,因为充电是充串,不带均衡,每节充的电是一样多,但用的电不一样。

179
发表于 2015-6-1 10:13 | 只看该作者
dlh9853 发表于 2015-5-25 20:29
不知为什么发表不了回复,截图吧

不撕逼,个人愚见,此为正解。
180
 楼主| 发表于 2015-6-1 13:00 | 只看该作者
摩天轮1111 发表于 2015-5-27 01:52
有人在我们等等的旧的辩论帖里面回复我可以仔细看看这个帖子,殊不知发帖有先后,术业有专攻,我本人也不曾料想蝎子兄的本质,想必此贴也憋了很久,没少找资料佐证自己观点,不过有点主观色彩,只找佐证自己多p好的证据,而不找不好的证据,就这发帖量,编辑量,加精还是应该的,再看到有各路大将在呼吁期待反方辩论登场,但是也看到还是有些人有自己的质疑那我就很欣慰,我觉得大不必争论了,你玩你的2p,3p等多p,多p完的爽啊,我玩我的专一,呵呵,爱好不同,玩的开心就好,这和我有什么关系,没这个功夫来辩了,少辩论多舒心,我也舒坦,呵呵,对了最近股票又好了,这两天又冲过压力点了,多关注下股票比辩论值当,呵呵

*) 此贴乃应邀撰写,邀请帖在这里: wangzhengtatata

*) 抱歉,此贴所有东西都在脑子里,花了几个小时整理语言和作图而已,期间没有查任何资料。完全无需“想必此贴也憋了很久,没少找资料佐证自己观点”。





您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要加入

本版积分规则

关闭

【站内推荐】上一条 /2 下一条

快速回复 返回顶部 返回列表