背推还是前拉，对眼镜蛇的一点思考

whitewolfd

        小弟最近想玩3d，但是担心水平不好螺旋桨伤人，一直犹豫要不要做成背推，但是看了大神的特技表演，尤其是眼镜蛇机动，开始有点怀疑背推是否能完成这个动作，所以想在这里谈点看法，抛砖引玉。
        动作：眼镜蛇，机头上扬45度平飞，低速通场。
        如果螺旋桨在机翼前面，那么流过机翼的气流速度快，机翼获得的升力大；如果螺旋桨在机翼后方，那么流过机翼的气流速度慢，机翼获得的升力小。所以，后面这种情况在飞机低速的时候较易失速。
         那么，当机身45度角上扬时，推力的垂直分量客服重力，水平分量让飞机向前走，因45度，故这两个力一样大。比如飞机重500，那么就是向上和向前各有500的力。问题来了，向前有500的力应该很快啊，为啥还能低速飞行，只是因为仰角大了空气阻力大吗？
         我认为，发动机向下只有300左右的推力，另外200是气流流过机翼产生的升力的垂直分量，这两个力和在一起保证了飞机的高度。另外气流流过机翼产生的水平分量是向后的，刚好抵消了一部分发动机向前的水平分量，所以飞机才能慢速前行。
        所以回到最初的问题产生两个疑问，1.如果是背推，这时候机翼的升力由谁提供，是不是背推就无法做眼镜蛇了呢？2.，特技机的翼形是双凸，两侧升力相等，那么是不是也就是说发动机45度斜向下的推力其实给机翼的升力是0，但是向后的水平分量推动飞机前行时产生了水平向后的气流，这个气流流过迎角45度的双凸机翼时产生了升力。
        如果情况1成立，那么背推和尾推以及所有螺旋桨在机翼后方的机型都做不了眼镜蛇。如果情况2成立，那么我是否可以做一架背推特技机呢？

v977

愿意思考，不错哦。先买个飞机来飞，管他呢。太长没看完，

合瘦荣

挺有头脑的啊。

snowynight

前拉机有低速大迎角自稳，背推机没有。

水电工

找个没人的地方飞，就不会撞到人啦，安全

zhoujedi

想法太多了。
就这个动作，飘飘机都能做。

mgx

分析的不错，

明月清风2015

{:1_34:

瑜伽你的生活

去飞

wys0301mm

大仰角飞行…塞斯纳都可以

yziml21210

楼主去百度一下眼镜蛇动作吧.... 和你的理解不大一样

天穹

这不算广告吧：某宝亚博特歼10改2212电机尾推，靠舵面可以拉眼睛蛇。
lz对眼睛蛇的定义是什么，是真机那种，还是航模的45度抬头平飞。一般平直翼飞机在15度以上就失速了，所以要前拉，可以吹舵、机翼，保证更大迎角可控。而三角翼配合鸭翼，失速迎角可以到30度，这时候就算是尾推，也能勉强拉个眼镜蛇。如果是kt苏27，f22等腰推机，螺旋桨吹舵面，也可以拉眼镜蛇。
对飞机的判断需要一定的气动知识，如果自己判断不了，又想飞眼镜蛇，建议前拉机就飞天翼8mmepp的板机，后推就飞歼10，腰推飞kt f22

天穹

如果螺旋桨在机翼前面，那么流过机翼的气流速度快，机翼获得的升力大；如果螺旋桨在机翼后方，那么流过机翼的气流速度慢，机翼获得的升力小。所以，后面这种情况在飞机低速的时候较易失速。
未必！！！后推桨会向后抽空气，同样可以加速气流。
         那么，当机身45度角上扬时，推力的垂直分量客服重力，水平分量让飞机向前走，因45度，故这两个力一样大。比如飞机重500，那么就是向上和向前各有500的力。问题来了，向前有500的力应该很快啊，为啥还能低速飞行，只是因为仰角大了空气阻力大吗？
向前不需要500的力，可能200就够了。向上也未必需要500的力，毕竟机翼还有一点升力。这两个力平衡比较难把握，所以眼镜蛇的时候油门在动态调整，如果觉得飞机加速就收油，发现掉高度就加油。lz多看老外飞汽油机的视频，开大音量。
         我认为，发动机向下只有300左右的推力，另外200是气流流过机翼产生的升力的垂直分量，这两个力和在一起保证了飞机的高度。另外气流流过机翼产生的水平分量是向后的，刚好抵消了一部分发动机向前的水平分量，所以飞机才能慢速前行。
这个就是空气阻力很大，平飞的时候阻力只有重量的5~30%，眼镜蛇的时候阻力达到40~60%。
        所以回到最初的问题产生两个疑问，1.如果是背推，这时候机翼的升力由谁提供，是不是背推就无法做眼镜蛇了呢？2.，特技机的翼形是双凸，两侧升力相等，那么是不是也就是说发动机45度斜向下的推力其实给机翼的升力是0，但是向后的水平分量推动飞机前行时产生了水平向后的气流，这个气流流过迎角45度的双凸机翼时产生了升力。
不管什么翼型，只要机翼向下推空气，就有升力的。机翼上面低压，会把空气往下吸，下面高压，把空气下压，合力就是升力。有的机翼在30度还能吸住气，所以纯靠机翼可能也能做眼镜蛇。
        如果情况1成立，那么背推和尾推以及所有螺旋桨在机翼后方的机型都做不了眼镜蛇。如果情况2成立，那么我是否可以做一架背推特技机呢？
参考3代、五代机

雾海孤帆

谈谈个人的理解：
机翼迎角产生的升力可分解为垂直克服重力和水平产生阻力，推力和拉力克服的是机翼水平阻力，由于你设定的45°所以推力和拉力也分解成垂直克服重力和水平克服机翼阻力。所以，飞机的重量是由机翼升力的垂直分量和推力（拉力）的垂直分量共同平衡的。你那个各500克是概念错误。
疑惑1：机翼的升力是由切过空气时的迎角产生的（这就是无翼型门板也能产生升力的原因），不能理解成单纯是由于翼型产生的，翼型的作用是在无迎角时也能产生上下翼面压力差而产生升力，还有就是消除或延后上翼面后缘的气流分离。看你的理解是螺旋桨吹出的气流流过机翼产生升力，如果这样的话喷气式飞机如何飞行？说背推做不了眼镜蛇就好比说SU-27做不了眼镜蛇一个意思。
疑惑2的想法基本正确。
过分解读翼型的作用，甚至把升力全部理解为由翼型产生的想法是错误的。

油电混合11

不错的想法如果能突破制作技术关，那腰推（不是背推）应该是最理想的选择。。。。。。祝楼主早日成功

天穹

雾海孤帆 发表于 2017-6-29 10:55
谈谈个人的理解：
机翼迎角产生的升力可分解为垂直克服重力和水平产生阻力，推力和拉力克服的是机翼水平阻 ...

正解，翼型的目的是让机翼用更小的阻力代价吸住更多的空气，并让空气往下排。

王者之心

理论与实际是不一样的

whitewolfd

yziml21210 发表于 2017-6-29 09:39
楼主去百度一下眼镜蛇动作吧.... 和你的理解不大一样

这里说的眼镜蛇当然不是普加乔夫做的那个，那个主要靠足够大的推力和纵向极其稳定的气动布局

whitewolfd

天穹 发表于 2017-6-29 09:48
这不算广告吧：某宝亚博特歼10改2212电机尾推，靠舵面可以拉眼睛蛇。
lz对眼睛蛇的定义是什么，是真机那种 ...

看来的确是我说的第二种情况是对的，多谢指点

whitewolfd

天穹 发表于 2017-6-29 09:48
这不算广告吧：某宝亚博特歼10改2212电机尾推，靠舵面可以拉眼睛蛇。
lz对眼睛蛇的定义是什么，是真机那种 ...

或者说前拉的意义重点不是大迎角不失速，而是大迎角好控制，大将就是厉害，我确实没有想到吹舵这一点