油动四轴？技术分析

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 20:32

看了很多资料，很多爱好者花费了很多功夫研究了油动四轴，还实践了。

但是我估计他们走错了方向：
多轴的控制，关键点在于灵敏度，迅速而准确的反映。无刷电机可以做到飞快的相应，以及准确的相应。
油动引擎搭配变迎角的桨叶，是难以达到的。反映太慢。因为空气动力有滞后感。

这个去看油动直升机就明显看的出来。反映严重滞后。

所以我觉得：
变迎角的桨，搭配燃油引擎驱动。这个方案不好。
建议：直接在电动的多轴上面，加载一个燃油引擎，以最经济的转速充当发电机。

貌似华科尔公司研发的方案，不谋而合。

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 20:34

变迎角桨叶，增大迎角会需要更大扭矩，需要引擎的油门响应迅速，但是油动引擎的油门响应滞后
这很矛盾

wubisheng · 发表于 2019-2-1 20:47

四轴的4个电机总功率轻松就上千瓦了，然而上千瓦的汽油发电机加上燃油可能比整个四轴都重了，感觉得不偿失，倒不如多加块电池。

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 20:57

wubisheng 发表于 2019-2-1 20:47
四轴的4个电机总功率轻松就上千瓦了，然而上千瓦的汽油发电机加上燃油可能比整个四轴都重了，感觉得不偿失 ...

你的视角不对。

油动的优点在于，你可以从早上飞到晚上。
例如喷农药
每次加油只要五分钟。

你换电动试试？工作8小时你看看你要准备多少块电池？多庞大的充电系统和电池投入？

且油动在飞行后期重量变轻巧。。。

sincoder · 发表于 2019-2-1 21:21

不如油动直升机，或者油动发电来飞四轴

^想入飞飞^ · 发表于 2019-2-1 21:32

油动引擎搭配变迎角的桨叶，是难以达到的。反映太慢。因为空气动力有滞后感

。油动引擎油门响应有时间滞后这个肯定，但变迎角桨叶那来的滞后感，你这滞后感从何而来？

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 21:46

^想入飞飞^ 发表于 2019-2-1 21:32
。油动引擎油门响应有时间滞后这个肯定，但变迎角桨叶那来的滞后感，你这滞后感从何而来？

扭矩跟不上导致的。

玩电动直升机也会有这个现象。你试试设置桨叶的曲线。当迎角的变化和电机转速匹配不恰当的时候。
会有反映非常滞后的感觉。

油动多轴，只有一台引擎，四个传动轴驱动四个桨，怎么去匹配转速？怎么匹配扭矩？
顾此失彼的。

还要考虑到一点就是：油动引擎，如果转速固定下来，那么震动问题很好解决。若转速变化莫测，那么震动问题会难以搞定。

然而，多轴是一种严重依赖传感器的飞行器，油动引擎的震动，会要了传感器的命。

所以，奉劝有此想法的朋友，不要浪费钱再走弯路了，创新方向不对。

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 21:55

我图片中飞行器的作者，就是论坛里的爱好者。
他的帖子我看了，他说他五十岁了，生活比较拮据，为了搞这个花了很多钱，老婆还经常吵架。

好可惜，其实做一件事之前，应该多研究研究，调查研究，咨询咨询。

方向错了，会浪费时间和资金的。。。

lixiangning · 发表于 2019-2-1 22:05

变距反应还算跟手

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 22:09

lixiangning 发表于 2019-2-1 22:05
变距反应还算跟手

还算的意思是说油动的吗？

对比电动应该很差。因为一台油动引擎驱动四个桨，扭矩和转速的匹配，顾此失彼。

我觉得难度太大。尤其是传感器的抗震动，这绝对是超级难题。

HKing · 发表于 2019-2-1 22:22

你玩过直机吗？

jiaduobao28 · 发表于 2019-2-1 22:22

加发电机，发动机只发电，这个方案控制好，可以利用目前现成的飞控，但是大功率发电机加整流单元，加上发动机本身就很重，多轴必须大到一定程度才划算，二是按照目前的安装发动机冷却不好，没有气流经过发动机，容易超温、爆缸，发动机在下面，飞久了容易加热飞机。油动力一般都飞很久，最致命的是油动发动机可能会停车，没有电动的可靠（虽然已经很可靠）。如果油动只带动一个大桨，姿态通过小桨控制，飞机会很丑。
还有就是维护难呀，发动机使用寿命，一般50小时检查，100小时大修。油动的一般飞4小时，也就是平均飞10次就要准备检查（保养），飞30次就要大修。这种需要团队来维护，个体户或个人是很难去维护的。

葡萄干面包 · 发表于 2019-2-1 23:17

3年前就看到过油发电多旋翼了，模幻天空做的一台A3Pro六轴用泰世F50带一个无刷发电机，近几年也有不少厂家搞出过油电混合，其中也包括华科尔。

然而真正去用的还不如系留系统多。汽油装上无人机飞本来就是个受争议的事，何况油机的震动大始终是个解决不了的问题。

一般的无人机有个4~6组电池怎么都循环的过来，连续飞几个小时不说飞机受得了受不了，人也受不了。

充电也不算什么难事，城市里哪有插不到电的地方，郊区乡村买台发电机带着也不难。电动汽车都能解决充电问题还怕个飞机找不到地方充吗

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 23:26

jiaduobao28 发表于 2019-2-1 22:22
加发电机，发动机只发电，这个方案控制好，可以利用目前现成的飞控，但是大功率发电机加整流单元，加上发动 ...

甲醇发动机，500瓦功率，只需要4CC发动机即可，也就是.25级的甲醇引擎。
这个引擎的重量才300克的样子。外加燃油300克。减速电机100克。700克总计。
但是有了这种发电机以后，飞机的电池可以不需要做很大。能减轻200克重量。

总的算起来。平均飞行重量，只增加了300多克。稍微大一点的多轴都可以实现。

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 23:27

因为三百克燃油，飞都后面是零重量。
算一百五平均

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 23:28

那个担心发动机熄火的朋友，你想多了、

发动机熄火一般是怠速熄火，飞机的转速变化莫测，尤其特技飞机，不断翻滚，拉升。

你一个多轴用于喷农药作业，都是平稳飞行。发电机的转速一成不变。

怎么会熄火？

没没没钱 · 发表于 2019-2-1 23:37

本帖最后由没没没钱于 2019-2-1 23:41 编辑

http://cn.walkera.com/index.php/Goods/info/id/525.html

华科尔公司的，用的汽油发电机。
我觉得甲醇的更好。因为甲醇引擎震动小，重量轻，功率大。

然后燃油不好买，正好赚油料钱。

飞机便宜卖，靠油料赚钱。
直接锁死发电机的风门雾化器。只有用官方燃油才是最稳定。

用别家燃油容易熄火。。。。

这样官方燃油必定好卖

pz02010 · 发表于 2019-2-2 00:24

lz有油电转化率资料没？华坑的那个机载发电机多少功率？输出是多少v？供电后应该有个电源模块吧，那玩意有参数没？

没没没钱 · 发表于 2019-2-2 10:30

pz02010 发表于 2019-2-2 00:24
lz有油电转化率资料没？华坑的那个机载发电机多少功率？输出是多少v？供电后应该有个电源模块吧，那玩意有 ...

管我什么事，我又不了解华科尔

我只是纯粹交流技术和理念

lixiangning · 发表于 2019-2-2 11:14

没没没钱发表于 2019-2-1 22:09
还算的意思是说油动的吗？

对比电动应该很差。因为一台油动引擎驱动四个桨，扭矩和转速的匹配，顾此失 ...

变距的话，发动机处于定速状态，螺距变大增加阻力，掉转也不会太明显! 我这个是基于油动3D直升机的经验。变距可尝试但不一定就绝对是对的~ 我觉得是可以一试！~ 之前有出过变距的3D四轴可以去了解一下看看是否有帮助

油动四轴？技术分析

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