风和日丽中破了700的金身，炸鸡原因寻找中

sky520

最近因为疫情关系，稍微有一点时间把直机再重新捡起来飞一下，趁着天气风和日丽，准备去练一下基本功，结果就破了700从来没有炸过的金身。脑子有点懵，本来把电包充满了，准备去爽飞一个下午的，结果刚热身结束就炸了，日。
第二个起落正在低空练习原地翻，准备结束的时候倒飞中突然没有动力了，努力想把飞机翻正，奈何高度不够了，飞机一柱擎天尾巴日在了地上，立马切了熄火。
第一反应是Kosmik限流了，但是低头看了一下控上的回传数据，电压正常，但是已经使用的容量变成了6mAh，而不是正常的3xxx mAh (T18sz设置了4000mAh报警)







配置如下:

• Forza 700
• F3C摇臂
• S32数据转换模块（连接Kosmik和7008SB之间）
• Kosmik 200 （BEC输出电压7.4V，设置电池放电4500mAh开始限流)，Master和Slave的BEC线都接了，Master接到接收机，Slave接到了NEO上，但是没有用屏蔽环。
• Pryo 750-50 配11T
• Vbar Neo Pro Rescue
• Rail 716 大桨
• EDGE 105 尾桨
• Futaba BLS 252+ BLS 276
• 7008SB接收
• R2出品的50F的电容用于防止接收机掉电
• SLS 5000 mAh 30C
• 转速1680
  

初步检查，损失如下：
- EDGE尾桨
-尾管
-尾传动轴
-尾舵碳拉杆
-F3C摇臂
-正反牙桨夹摇臂球头扣
-尾对转齿
- BLS252扫齿2颗
-BLS 276扫齿
-尾轴

炸鸡初步情况分析：
1. 备用电容直接连接在NEO上，到家拆机发现插头已经松动到没有插在NEO里面了。








2. 经过分析Kosmik的日志，没有发现奇怪的现象，BEC的电压和电流也正常，电池电压和电流也正常。（放电容量3995mAh）







3. 经过分析NEO的日志，发现在炸鸡前面出现过副翼和升降的信号有超出范围的情况。


推测可能的原因：
A.  首先备用电容的插头松了，低空翻滚中Cyclic Ring启动加上大集体螺距导致了舵机大负载，BEC电压过低造成接收机重启(副翼和升降信号超过范围），所以Fail safe启动，导致Kosmik失去动力.
B. 7008SB 失控
C. 其他可能？

请各位帮忙分析一下哪一个可能性比较大？没有找到原因之前有点不敢再继续飞了。

最后，一贯作风，祝各位爽飞爽炸。

Jerry刘

德国Forza 700 好买吗？我这里DFA配件统一涨价了

biomac

消耗电量变成6mah，感觉现实电调重启了似的。没有kosmik。我的是jive pro，记得它是断电后电量清零的。
看您说消耗电量是3995，有没有可能还有一个重启之后的新的小文件？

dalei1999

看到BEC是7.4V就想说，太低了。调到8V！K电调的确容易保护，但不是断电，是保持50%动力。

tty3012

我瞎猜的，空中本来备用电没接上，空中动作的振动导致突然接上了，bec开始给备用电充电。。。bec电流不够导致整个重启

qjc

你的电池容量计算如果是电调积分的，那么应该排查所有能使电调重新计算的条件。

另外分析是否是失控，可以通过查看电调的输入信号记录判断。我看到电调记录里面有PWM的数据。

这个日志似乎没有记录到炸机之后。如果正常保持记录的话BEC电压低这种情况应该能看得到。

sky520

Jerry刘 发表于 2020-5-3 21:27
德国Forza 700 好买吗？我这里DFA配件统一涨价了

德国Froza的配件价格普遍涨了40%，我都在考虑是否再去收一台二手空机来做配件了。

sky520

biomac 发表于 2020-5-3 23:23
消耗电量变成6mah，感觉现实电调重启了似的。没有kosmik。我的是jive pro，记得它是断电后电量清零的。
看 ...

到家检查的时候Kosmik没有小的记录文件。最近的记录文件就是上传的这个，而且没有炸鸡瞬间的也比较奇怪。。。。。

sky520

dalei1999 发表于 2020-5-3 23:55
看到BEC是7.4V就想说，太低了。调到8V！K电调的确容易保护，但不是断电，是保持50%动力。

您的意思是7.4V太低了导致了电流过大？
主要是252本来是低压舵机，德国Futaba给的推荐是用高压的话，7.4V是上限，我怕再高了出问题。
结果还是限流保护了。。。。。

biomac

tty3012 发表于 2020-5-4 06:56
我瞎猜的，空中本来备用电没接上，空中动作的振动导致突然接上了，bec开始给备用电充电。。。bec电流不够导 ...

我开始也想这个来着，但是看电流数据，在后面有一段突然很低。如果是要给电容充电，要突然很高才对吧？还是说有个相当高的瞬间没有体现出来，然后bec输出保护了？

biomac

sky520 发表于 2020-5-4 17:09
到家检查的时候Kosmik没有小的记录文件。最近的记录文件就是上传的这个，而且没有炸鸡瞬间的也比较奇怪。 ...

T18sz可以设定回传日志功能。遥控器里面插一张SD卡（32MB~2GB的老卡）。然后再设定一个记录开关就好。读数据的时候是要去下载一个telemetry log convert，把日志转换成CSV格式，可以用excel打开和加工数据。

sky520

tty3012 发表于 2020-5-3 23:56
我瞎猜的，空中本来备用电没接上，空中动作的振动导致突然接上了，bec开始给备用电充电。。。bec电流不够导 ...

您说的这个可能性还真有，50F的电容突然连接上，应该会突然增加BEC的能耗,导致BEC电压过低。
要么接受重启了，要么Kosmik重启或者是限流了。

sky520

qjc 发表于 2020-5-4 06:30
你的电池容量计算如果是电调积分的，那么应该排查所有能使电调重新计算的条件。

另外分析是否是失控，可 ...

你的电池容量计算如果是电调积分的，那么应该排查所有能使电调重新计算的条件。电池容量就是电调积分算的，使电调重新计算的条件可能是：
1.电调在炸鸡之前重启，导致限流？
2.电调在炸鸡之后因为剧烈震动导致的重启？
3. 接收机重启？

另外分析是否是失控，可以通过查看电调的输入信号记录判断。我看到电调记录里面有PWM的数据。

电调的PMW输入信号一直到炸鸡之前都是正常的。


这个日志似乎没有记录到炸机之后。如果正常保持记录的话BEC电压低这种情况应该能看得到。

奇怪的点就在这里，从限流开始的记录，Kosmik就都没有了。
NEO就有，Kosmik的嫌疑开始增大了。

sky520

biomac 发表于 2020-5-4 10:22
T18sz可以设定回传日志功能。遥控器里面插一张SD卡（32MB~2GB的老卡）。然后再设定一个记录开关就好。读 ...

您说的这个T18sz的回传日志功能我设置了，但是因为我的SD 卡是小卡，需要用转换器，用了以后T18sz有时候开机启动不了，这次炸鸡的时候刚好把卡拔出来，没有插卡。
不然信息应该会更多一些。

Jerry刘

sky520 发表于 2020-5-4 17:04
德国Froza的配件价格普遍涨了40%，我都在考虑是否再去收一台二手空机来做配件了。

哦哦，这样啊，DFA还有供应吗？美国这里也是涨，空机1200了

qjc

如果接收机重启而电调工作正常，那么电调应该是要一直保持记录才对，这样就会看得到BEC异常的记录。

如果是BEC导致电调重启，这种情况应该可以通过实验复现。模拟大负载状态，看看是否能造成电调失去动力并停止记录日志。

sky520

biomac 发表于 2020-5-4 10:18
我开始也想这个来着，但是看电流数据，在后面有一段突然很低。如果是要给电容充电，要突然很高才对吧？还 ...

后面一段电池电流比较低的地方是我翻过来在自旋停，所以看到电流相对比较低和平稳，电压也有恢复。
BEC的电流和电压和前面相比都没有什么奇怪的地方，没有出现特别的大电流。
从Kosmik的记录数据来看，都没有炸鸡瞬间，也非常不合理。

重新仔细看了一下记录数据，发现NEO和Kosmik的数据有点对不上。

Kosmik 记录了大概不到12分钟的数据，NEO记录的数据是10分55秒开始出现副翼传感器信号超出范围的。

不知道是否他们两个的时钟有问题？我知道Kosmik内部是没有real time的时钟的，NEO应该也没有。。。
难道是Kosmik的记录数据出错，多“模拟了一分多钟”的数据？
现在越来越觉得Komisk的嫌疑大了。

sky520

Jerry刘 发表于 2020-5-4 15:53
哦哦，这样啊，DFA还有供应吗？美国这里也是涨，空机1200了

基本的配件供应还是有的，我大概算了一下，要修Forza需要的JR配件估计180欧，都还有货。德国Forza 700的空机涨到了1499欧，鬼才去买。
带3个8925和一个SPG01的套装1769欧，感觉应该是都想推套装，但是记得比停产前套装也贵多了，那会好像套装1199欧。

Jerry刘

sky520 发表于 2020-5-5 01:56
基本的配件供应还是有的，我大概算了一下，要修Forza需要的JR配件估计180欧，都还有货。德国Forza 700的 ...

NX8295吗？老款的DFA好像不保修了，我这里没套机，之前JR american 才399......仙女配件也是难买

sky520

qjc 发表于 2020-5-4 16:36
如果接收机重启而电调工作正常，那么电调应该是要一直保持记录才对，这样就会看得到BEC异常的记录。

如 ...

您提示的很有道理，接收机重启的话，电调应该继续记录，而且估计来不及翻回来。Kosmik设置的fail safe也是丢了接收机信号会保持2000ms的油门（转速）


刚才把旋翼头拆了光保留舵机尝试复现BEC电压低的情况，一面在NEO上观察BEC的电压变化，另外读取Kosmik的Log日志做对比。

1. 首先没有连接后备电容，发现NEO上显示的BEC电压，在比较大负载和速度（用手压住舵机并超快速打舵），电压会掉到5.x V，但是Kosmik上显示最低BEC电压也有7.2V。看来0.5平方的两条BEC线造成的压降在大负载下还是比较大的。

2. 连接了后备电容（大概4分30秒开始），可以看到BEC在给后备电容充电，电流大概1A左右的样子。



目前斜盘仔细查看了以后，应该是彻底扫了一颗252,另外一颗252的齿轮有损伤，276彻底扫了。
下一步准备把舵机什么的修好了再来复现一次，或者是下周等配件到了换上一套253来试试看。。。

另外Dalei兄弟提到的把BEC输出电压改成8V很有道理，BEC线上的压降还是比较大，输出电压高的话，即使在大负载情况下，到接收机端应该也会高一些。
等可以复现出问题以后，准备调整BEC电压到8V，同时加上磁环。