问一个很逗比很低级的问题，，可确实从一两年前就在纠结这个问题了，，，，

tuidaoxcc · 发表于 2014-5-15 23:31

为什么固定翼飞机的电机功率都这么低呢，
习惯了直升机动不动几千上万，可是看到很大尺寸的固定翼电机功率仅仅一千瓦左右，，就觉得很别扭啊，

准备上50级固定翼，这个级别的电机功率在900~1000w左右，重量400g左右，可同级别直升机电机例如600mx 510kv，340g就有3300w的输出，，，蝎子4035-560kv,460g功率5200w，
之前还以为是kv值的问题，可大家的kv值都在500左右，就算600mx是用的12s电压，切一半也有1650w啊，，

好吧在这请教大家了，，要是觉得这个问题实在可笑大家就尽管拍砖吧别客气，，，

离心式压气机 · 发表于 2014-5-15 23:43

直升机做机动和特技动作的源头都来自功率，这个仅能由发动机提供；相比之下固定翼机动和特技动作，有一部分是依靠本身的动能、势能相互转换，以及机翼的升力变化所产生的，所以不需要直升机那么大的功率。
现实中直升机的航程、载重远不如固定翼飞机，其实也是上面的道理，发动机功率大耗油高，偏偏载重有限。此外，巡航时直升机的升力都必须随时由发动机来提供，固定翼产生同样的升力维持巡航则无需这么大功率。
生物界也是如此，据考证蜂鸟的悬停方式与直升机类似，别看蜂鸟体积小，它为了维持每次采蜜时的高耗能飞行，它每天进食的量相当于它那身躯也是恐怖的，说白了就是蜂鸟比其它鸟生存所需消耗的能量更高。

离心式压气机 · 发表于 2014-5-15 23:48

最简单的说法也有，直升机旋翼产生和维持升力的效率不如固定翼高，效率低了，就需要提高动力来保持必须的升力。

Jetkite · 发表于 2014-5-16 00:10

固定翼不需要马达提供大拉力来让飞机抬升，很大一部分的升力来自于空气动力~不仅仅是航模，真机也是如此~比如空客的A320两台发动机总共只能产生24吨左右的推力，但是飞机却能满载以77吨的重量起飞，可见空气动力有多重要
相比之下，直升机的升力几乎就要全依靠发动机来提供了，所以发动机的功率要求就更大~~

老吉头 · 发表于 2014-5-16 06:44

河马PRS · 发表于 2014-5-16 06:57

楼主，你去了解一下涵道机，看看那些90-120mm金属涵道电机的功率。

天空@飞翔 · 发表于 2014-5-16 09:28

Jetkite 发表于 2014-5-16 00:10
固定翼不需要马达提供大拉力来让飞机抬升，很大一部分的升力来自于空气动力~不仅仅是航模，真机也是如此~比 ...

楼上正解!

tuidaoxcc · 发表于 2014-5-16 10:56

LS各位的说法都很有道理，可是你们没弄明白我想问什么，
相同重量的直升机和固定翼需要的功率肯定是不同的，这我明白，大固定翼很小的推重比就可以飞得很愉快，

我好奇的是，仅仅指电机，同样的功率如果可以用更小的尺寸更轻的重量，那对飞行性能肯定是有帮助的。

tuidaoxcc · 发表于 2014-5-16 11:06

河马PRS 发表于 2014-5-16 06:57
楼主，你去了解一下涵道机，看看那些90-120mm金属涵道电机的功率。

确实，不过小涵道的功率也是比较小的，就看到有120涵道能有6000w的功率，

可确实螺旋桨飞机的电机确实功率都很低，

myk0000 · 发表于 2014-5-16 11:23

路过，看一看

vigo316 · 发表于 2014-5-16 12:08

离心式压气机发表于 2014-5-15 23:43
直升机做机动和特技动作的源头都来自功率，这个仅能由发动机提供；相比之下固定翼机动和特技动作，有一部分 ...

形象生动

szcqcc · 发表于 2014-5-16 15:09

楼主的问题是为啥直机电机的推重比大.
我觉得有优点就有缺点,会不会效率低,成本高之类的

白冰8968 · 发表于 2014-5-16 22:41

可能是因为成本吧

Jetkite · 发表于 2014-5-16 23:18

tuidaoxcc 发表于 2014-5-16 10:56
LS各位的说法都很有道理，可是你们没弄明白我想问什么，
相同重量的直升机和固定翼需要的功率肯定是不同的 ...

因为电机的功率砸下去克服的东西部一样啊，固定翼基本上只要电机能带动机身去克服空气阻力做功就行了~~虽然升力也能产生一部分阻力，但是也能计算在空气阻力里而直升机的电动机却是要克服重力做功，相比起来难度就大很多了~~
举个例子一架飞机用固定翼的方式飞行，正面的空气阻力和升力产生的诱导阻力总共有50N，10秒内水平方向跑10米的话粗略算电动机需要做功500焦耳，功率为50瓦~同时空气产生的升力让它上升5米~~
但是如果这个飞机本身自重有100kg，算1000N，如果电动机要让它垂直上升5米，那电动机要克服重力做功5000焦耳，搭上10秒时间就需要500瓦的功率诶！！！
这么一随便算，LZ能明白了吗？不要小看空气动力哦…

Jetkite · 发表于 2014-5-16 23:22

tuidaoxcc 发表于 2014-5-16 11:06
确实，不过小涵道的功率也是比较小的，就看到有120涵道能有6000w的功率，

可确实螺旋桨飞机的电机确实 ...

涵道相比普通螺旋桨，因为有特殊设计的风道等等的帮助，能让空气以更有效的方式加速喷射出机身，使马达的功率更有效~~
螺旋桨其实很麻烦的，因为定距螺旋桨只有在特定转速下才能发挥最有效的螺距，就像机翼只有在特定的速度，特定的迎角下才会有最大升力一样~因此为了应对不同转速，才出现了变距的螺旋桨，让桨能一直处于最好的工作状态，提升效率~但是因为先天的不足，所以渐渐的才被喷气式什么的淘汰…涵道其实可以看做简化的特殊的喷气式引擎诶
另外你说的，小体积大功率，这不是我们一直努力的目标咩…可惜人类现在的技术水平没那么容易达到诶，无论是模型，还是在汽车，飞机上，都在追求更大的推重比的发动机……

老金 · 发表于 2014-5-17 02:41

lz的问题很简单：为什么固定翼用的电机重量和直升机的差不多，输出功率却小很多

天缘 · 发表于 2014-5-17 07:22

功率取决于负载,只要你有足够的强制冷却,保证马达线圈不至于烧毁,马达的最大功率是可以大大超过额定功率！
受尺寸的影响,马达定子上能绕的线圈总数是一定的！线用的细了,能绕的匝数就多。固定翼一般直接驱动大桨,扭矩较大,一般是低kv值的,匝数较多,线就只能比较用细的了！线细了允许流过的电流就小,输入功率是电压*电流,电流小了,总功率就小了。
直升机马达一般是高kv马达,匝数很少,线粗,过流面积大,允许通过的电流更大,功率自然更大！
单从马达尺寸来说,除去材料的因素,同尺寸的固定翼马达,拆去线圈,换绕更粗的线,保证足够的冷却,功率自然上升！
另外,就拿双天4250来说,线的满槽率并不高,这也限制了功率！但保证了线圈的良好散热,对延长马达寿命是有益的！

lydoraemon · 发表于 2014-5-17 09:05

学习一下
来自安卓客户端

天穹 · 发表于 2014-5-17 11:37

lz的问题很高深。
气动性能最差固定翼飞机，假设是kt板平板翼型，它的升阻比再怎么样也可以达到2-3吧，意味着它只要自重一半到三分之一的推力就可以平飞了。假设它的推重比是1，那么它的推力里面有二分之一到三分之二是富余的。
模型滑翔机的升阻比可以到10--20，而真的滑翔机甚至到60，如果是动力滑翔机，只要自重10-60分之一的推力就能平飞了。
那么固定翼飞机的爬升速度=飞行速度*（推重比-1/升阻比），可见固定翼只要一点点推力就可以缓慢起飞，当然推力不能太小，否则克服不了轮子的摩擦力，而且速度越快，螺旋桨推力越小。一般客机的推重比在0.2--0.3，人力飞机的推重比可以小于0.1 。
对这些看似简单其实复杂的问题，建议多看点飞行的理论书，很有用

tuidaoxcc · 发表于 2014-5-17 11:39

天缘发表于 2014-5-17 07:22
功率取决于负载,只要你有足够的强制冷却,保证马达线圈不至于烧毁,马达的最大功率是可以大大超过额定功率！
...

这就是我想要的答案！！！！
这样一说心里就明白多了，
不是固定翼电机达不到直升机的功率，而是设计就没打算让它有这么大的功率啊，

问一个很逗比很低级的问题，，可确实从一两年前就在纠结这个问题了，，，，

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