风和日丽中破了700的金身，炸鸡原因寻找中

sky520

最近因为疫情关系，稍微有一点时间把直机再重新捡起来飞一下，趁着天气风和日丽，准备去练一下基本功，结果就破了700从来没有炸过的金身。脑子有点懵，本来把电包充满了，准备去爽飞一个下午的，结果刚热身结束就炸了，日。
第二个起落正在低空练习原地翻，准备结束的时候倒飞中突然没有动力了，努力想把飞机翻正，奈何高度不够了，飞机一柱擎天尾巴日在了地上，立马切了熄火。
第一反应是Kosmik限流了，但是低头看了一下控上的回传数据，电压正常，但是已经使用的容量变成了6mAh，而不是正常的3xxx mAh (T18sz设置了4000mAh报警)







配置如下:

• Forza 700
• F3C摇臂
• S32数据转换模块（连接Kosmik和7008SB之间）
• Kosmik 200 （BEC输出电压7.4V，设置电池放电4500mAh开始限流)，Master和Slave的BEC线都接了，Master接到接收机，Slave接到了NEO上，但是没有用屏蔽环。
• Pryo 750-50 配11T
• Vbar Neo Pro Rescue
• Rail 716 大桨
• EDGE 105 尾桨
• Futaba BLS 252+ BLS 276
• 7008SB接收
• R2出品的50F的电容用于防止接收机掉电
• SLS 5000 mAh 30C
• 转速1680
  

初步检查，损失如下：
- EDGE尾桨
-尾管
-尾传动轴
-尾舵碳拉杆
-F3C摇臂
-正反牙桨夹摇臂球头扣
-尾对转齿
- BLS252扫齿2颗
-BLS 276扫齿
-尾轴

炸鸡初步情况分析：
1. 备用电容直接连接在NEO上，到家拆机发现插头已经松动到没有插在NEO里面了。








2. 经过分析Kosmik的日志，没有发现奇怪的现象，BEC的电压和电流也正常，电池电压和电流也正常。（放电容量3995mAh）







3. 经过分析NEO的日志，发现在炸鸡前面出现过副翼和升降的信号有超出范围的情况。


推测可能的原因：
A.  首先备用电容的插头松了，低空翻滚中Cyclic Ring启动加上大集体螺距导致了舵机大负载，BEC电压过低造成接收机重启(副翼和升降信号超过范围），所以Fail safe启动，导致Kosmik失去动力.
B. 7008SB 失控
C. 其他可能？

请各位帮忙分析一下哪一个可能性比较大？没有找到原因之前有点不敢再继续飞了。

最后，一贯作风，祝各位爽飞爽炸。

sky520

最近在helifreak上看到，Kosmik在BEC 的FET温度在接近60度，不到60度的情况下会BEC重启导致Kosmik重启。
很有可能我也遇到了同样的情况，准备修好机器这周去悬停试试。

魏先生

好机好心疼哈哈哈

sky520

super闪耀 发表于 2020-5-10 03:45
这种级别，单向轴承是不是不容易损坏了

JR超级粗壮的单项，只要妆对了和上了油，基本不会坏。

super闪耀

这种级别，单向轴承是不是不容易损坏了

sky520

更新一下进展：
今天天修机器的时候发现R2 buffer的固定板有出现大的位移。本来固定板是卡在两片下侧板中间开的槽里面，结果发现只有一边卡在槽里，另外一边已经卡在侧板内部了，据推测可能是炸鸡的时候尾巴日地导致的位移。
因为R2 Buffer到接收机的线长度基本上刚刚好（大概余出1-2CM），所以很可能Kosmik空中重启不是由于R2 buffer接头松动，而是先炸鸡再导致的R2电容固定板移动把线给扯松了。
这下又可能把之前的很大一部分推测（R2电容插头松动导致Kosmik）给搅翻了。

不知道是否有飞友不接备用电容出现过Kosmik重启的情况？

sky520

Hovercam 发表于 2020-5-7 15:27
德国JR配件也不好买了。。。。心疼中

主要是非技术性炸鸡太讨厌了。
早就过了嘚瑟炸鸡的阶段，特别讨厌修机器，也没有时间精力来修，另外高精度的机器炸了就比较麻烦，哎。。。。
已经把能想到的最可靠的零部件装上去了，结果还是炸了......

Hovercam

德国JR配件也不好买了。。。。心疼中

sky520

Chafflare 发表于 2020-5-6 19:37
首先our of range不是失控只是不sync, 大动态飞行都会有的不奇怪。r2 buffer楼主这个版本我记得会导致jive ...

多谢解惑，那就可以排除futaba接受失控的可能。
是否out of range也有可能是飞机已经炸在地上了导致的副翼和俯仰out of range？因为当时原地翻滚高度大概就3-4米，切熄火和炸鸡基本上同时发生，有可能切熄火还在炸鸡之后，因为尾伞齿也炸碎了。

这个R2 Buffer之前已经用过超过500起落（先用在X50e，后用在Forza700上），插过一般的JIVE，Kosmik 200 和Kosmik 200 Cool都没有出现自检不通过的情况。

但是您提到的在地上复现一次虚接R2 Buffer是否会导致Kosmik重启还是非常中肯.我可以中间加个开关多次反复开关来测试一下。

Chafflare

首先our of range不是失控只是不sync, 大动态飞行都会有的不奇怪。r2 buffer楼主这个版本我记得会导致jive偶尔上电不自检，也就是说上电瞬间会短路？具体原理啥的不太清楚，但天上虚接导致kosmik当掉的可能性应该有，地面可以复现应该。

sky520

dxq888 发表于 2020-5-6 09:46
BEC电压越高带载能力越差，BEC电压设置低点反而能提供的电流大，信号线失去一根也是重要原因，做动作的时 ...

Kosmik的BEC线都没有失去，松脱了的是另外的备用电容到NEO的线。
您提到的点有道理，BEC的总输出功率在一定电压范围内应该是有上限的，电压越高，电流会越小一点。
从数据以及Kosmik的失控保护来看，Futaba的接收机应该没有掉电。
下一步准备先在地面上看看能否复现Kosmik重启的情况。

dxq888

sky520 发表于 2020-5-5 03:32
是NX8925.套机好像基本都是本地经销商自己配的，德国还有搭配Jive Pro 120HV的套机。
你说的399是Forza ...

BEC电压越高带载能力越差，BEC电压设置低点反而能提供的电流大，信号线失去一根也是重要原因，做动作的时候一根信号线提供的电流不够导致电压变低，陀螺和接收机都重启了吧

shi555

熄火用大桨着陆

Jerry刘

sky520 发表于 2020-5-5 03:32
是NX8925.套机好像基本都是本地经销商自己配的，德国还有搭配Jive Pro 120HV的套机。
你说的399是Forza ...

就是之前JR American 倒闭，特价销售，很多人买到了，我仙女想升级银头，暂时还搞不起来呢，美国DFA 太坑了，订日本那边配件很麻烦，态度也不好

sky520

Jerry刘 发表于 2020-5-4 19:14
NX8295吗？老款的DFA好像不保修了，我这里没套机，之前JR american 才399......仙女配件也是难买

是NX8925.套机好像基本都是本地经销商自己配的，德国还有搭配Jive Pro 120HV的套机。
你说的399是Forza的价格还是舵机一套的价格？
仙女我的已经快5年没有飞过了，之前屯了一批配件，现在其实可以买天璇星RVE的配件，基本上通用的。

sky520

qjc 发表于 2020-5-4 16:36
如果接收机重启而电调工作正常，那么电调应该是要一直保持记录才对，这样就会看得到BEC异常的记录。

如 ...

您提示的很有道理，接收机重启的话，电调应该继续记录，而且估计来不及翻回来。Kosmik设置的fail safe也是丢了接收机信号会保持2000ms的油门（转速）


刚才把旋翼头拆了光保留舵机尝试复现BEC电压低的情况，一面在NEO上观察BEC的电压变化，另外读取Kosmik的Log日志做对比。

1. 首先没有连接后备电容，发现NEO上显示的BEC电压，在比较大负载和速度（用手压住舵机并超快速打舵），电压会掉到5.x V，但是Kosmik上显示最低BEC电压也有7.2V。看来0.5平方的两条BEC线造成的压降在大负载下还是比较大的。

2. 连接了后备电容（大概4分30秒开始），可以看到BEC在给后备电容充电，电流大概1A左右的样子。



目前斜盘仔细查看了以后，应该是彻底扫了一颗252,另外一颗252的齿轮有损伤，276彻底扫了。
下一步准备把舵机什么的修好了再来复现一次，或者是下周等配件到了换上一套253来试试看。。。

另外Dalei兄弟提到的把BEC输出电压改成8V很有道理，BEC线上的压降还是比较大，输出电压高的话，即使在大负载情况下，到接收机端应该也会高一些。
等可以复现出问题以后，准备调整BEC电压到8V，同时加上磁环。

Jerry刘

sky520 发表于 2020-5-5 01:56
基本的配件供应还是有的，我大概算了一下，要修Forza需要的JR配件估计180欧，都还有货。德国Forza 700的 ...

NX8295吗？老款的DFA好像不保修了，我这里没套机，之前JR american 才399......仙女配件也是难买

sky520

Jerry刘 发表于 2020-5-4 15:53
哦哦，这样啊，DFA还有供应吗？美国这里也是涨，空机1200了

基本的配件供应还是有的，我大概算了一下，要修Forza需要的JR配件估计180欧，都还有货。德国Forza 700的空机涨到了1499欧，鬼才去买。
带3个8925和一个SPG01的套装1769欧，感觉应该是都想推套装，但是记得比停产前套装也贵多了，那会好像套装1199欧。

sky520

biomac 发表于 2020-5-4 10:18
我开始也想这个来着，但是看电流数据，在后面有一段突然很低。如果是要给电容充电，要突然很高才对吧？还 ...

后面一段电池电流比较低的地方是我翻过来在自旋停，所以看到电流相对比较低和平稳，电压也有恢复。
BEC的电流和电压和前面相比都没有什么奇怪的地方，没有出现特别的大电流。
从Kosmik的记录数据来看，都没有炸鸡瞬间，也非常不合理。

重新仔细看了一下记录数据，发现NEO和Kosmik的数据有点对不上。

Kosmik 记录了大概不到12分钟的数据，NEO记录的数据是10分55秒开始出现副翼传感器信号超出范围的。

不知道是否他们两个的时钟有问题？我知道Kosmik内部是没有real time的时钟的，NEO应该也没有。。。
难道是Kosmik的记录数据出错，多“模拟了一分多钟”的数据？
现在越来越觉得Komisk的嫌疑大了。

qjc

如果接收机重启而电调工作正常，那么电调应该是要一直保持记录才对，这样就会看得到BEC异常的记录。

如果是BEC导致电调重启，这种情况应该可以通过实验复现。模拟大负载状态，看看是否能造成电调失去动力并停止记录日志。